Классификатор пород в Украине
Модератор: Группа модераторы
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
зачем договорняк?
что за позиция....?!
для этого есть сообщества козоводов...главное чтобы они функционировали а не прописаны были только на бумаге...
наша Ассоциация это тоже сообщество козоводов... и да, в нашем племреестре есть такие породные группы как украинская белая, украинская цветная, украинская короткоухая... и у нас есть возможность вовремя, без проволочек, подхватывать любую породу и создавать для неё учёт...лишь бы это было породой и лишь бы не потерять, не расфуковать, а сохранить, приумножить и улучшить...
петицию кому и что будет отражено в этой петиции?
а главное ЗАЧЕМ?
хочешь посмотреть как будут ломиться в реестр, который уже создан и готов полностью к функционированию? ты знаешь скольким он на мозоли понаступает?
но мы на это обращать внимание не будем...мы будем искать учёных, которые захотят с нами взаимодействовать в козоводстве, мы будем пользоваться их результатами исследований и их методическими рекомендациями...а когда государство будет готово, мы с удовольствием предоставим всю накопленную информацию...
но от нас ни одно животное не выйдет покупателю в руки с элементами обмана, профанации и жульничества...
ДА!!!
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
Да!
Я своих записала домашними
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
Все страны гордятся своими достижениями в козоводстве, только у наших людей засела совдепия- дифицит, импорт-лучше, привозное-вау...
Да цените свой труд, ставьте большую цену за свою работу , не придумывайте импорт и контробасс. Гордитесь тем, что это ваша коза удойная, наша местная "порода" - не болявая, долголактирующая, многоплодна....
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
мне кажется твоя позиция - один из перекосов...
не ценить достижения своей Державы, перекос
не пользоваться достижениями других Держав, тоже перекос
имхо
развивать экономику других стран покупая у них их продукцию, при том что есть возможность развивать экономику своей Державы и производить ТАКУЮ продукцию, которую ХОТЕЛИ бы купить и ПОКУПАЛИ бы другие Державы...
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
то что сейчас происходит с классификатором, просто не поддается обычному людскому пониманию.
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
Не, не, я пользуюсь благами иностранными, но нет желания своих продавать как привозных, воть
Как не спросишь у продавцов, у всех чистопородные родители, а доков нет -контобассс сссс..
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
по срезают бирки с ушей и загрузят .
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
любая коза может неприятно "удивить" на украинских кормах и украинском содержании. Те кто гонится за чем то импортным должен очень хорошо понимать, что порода это только начало, небольшой бонус и все.
Остальное это корма, содержание и уход. Но это лирика...
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
Вот-вот, нужна адаптация, селекция под регион. У меня суровые условия для коз, большая влажность- реки, болота, туман каждый день... я бы не рискнула взять породное животное с юга...
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
отработаю себе маточное поголовье и начну ИО вводить в хозяйстве.
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
Давайте, давайте, девочки , я за вами подтянусь.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
на самом деле концепция классификатора - полезная концепция и имеет хороший потенциал... просто им неправильно пользуются... и самое главное, данные которые туда заносятся никем и ничем не контролируются...а это на откуп давать владельцам коз нельзя...
воооооооооот
мало этого, так нет еще дифференцировки с кого срезаются эти бирки... в любой стране есть просто реестр, вот как у нас - просто биркуются все животные и просто они все на учёте... порода\не порода - не имеет значения... параллельно существуют ассоциации которые и курируют целые программы по селекционно-племенной деятельности в стране... и эти ассоциации находятся в единой и целостной структуре... такие животные вместе с их владельцами в той или иной степени являются участниками этих программ... например в АДГА ежегодно собирается съезд в конце года, где подаётся ВСЯ информация по животным, анализируются результаты и соотносятся в соответствии с выбранным селекционным направлением по конкретной породе ... в соответствии с полученными результатами происходит мини корреткировка по выбранному направлению,а более глобальная раз в три года (если не ошибаюсь в АДГА так)
так вот, если животное которое ввозится котрабасом находится под ассоциацией и с него срезают бирки и на него доков не дают, а дают доки только на родителей, причем ксерокопии, это говорит только об одном - это животное ВЫБЫВАЕТ из реестра...как правило причина - смерть... т.е. оно проходит по базе данных как умершее... а если учесть что как правило везут животных с товарных ферм, с которых тоже бирки срезают... вообщем есть о чем подумать...
ну через одно -два нет, но через четыре - пять - точно... и у нас есть все шансы, все возможности сделать импортированную селекцию исконно украинской... ёлки палки, да так все страны поступают...
полностью солидарна
да нет...не лирика, а самая что ни на есть действительность и очень важная и знАчимая действительность...
имхо
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
обязательно нужны стандарты тех пород, которые занесены в классификатор и соответствие породных животных породным стандартам... мало этого, эти стандарты просто обязаны периодически пересматриваться... это не что-то неподвижное... стандарты - это динамическая система...
другое дело, что в функции классификатора не должно быть указания на породу, особенно, если эта информация отдана на откуп владельцу...
регистрационная карта козы призвана решать весьма короткий список задач и к указанию на породу или % породности не должна иметь никакого отношения:
- учет вообще животного, в данном случае, козы
- возможность ветеринарного контроля
- место куда можно вносить информацию о сделанной вакцинации, дегельмитизации и т.д., т.е. о проведенных обязательных ветеринарных мероприятиях
- возможность получать необходимы справки той или иной формы, без которых нельзя провозить животное, участвовать в выставках, реализовывать молочку и т.д.
- взятие на учет самого владельца... т.е. при регистрации животных выдаётся уникальный ай-ди, но уже владельцу
всё...
ни о каком указании породы даже речи быть не должно...
а вот со статусом племрепродуктора всё не так в легкую как может показаться...
я проходила эту процедуру... и скажу так, меня проверили всю вдоль и поперёк и не по одному разу... все документы проверялись...показатели внимательно изучались и по некоторым приходилось серьезно аргументировать - порода для наших чиновников оказалась совершенно новой и качественные показатели молока совершенно неожиданными...
у меня дома анализатор, поэтому сделать анализ молока и показать результаты членам комиссии тут же - не составило труда... всё было по-настоящему... и животных осматривали, и такая диагностика была сделана по КАЖДОЙ голове - трындец... не дешевое удовольствие - ветеринария при оформлении племстатуса козлы все сертифицировались по ветеринарке полноценно... по маткам чуть легче было чем по козлам...
на заседании по области - было реальное обсуждение и поголовья, и самого хозяйства, и ...и...и... вопросы задавались на заседании очень даже не зряшные и не лишь бы провести процедуру... так что не знаю кто и как получал племстатус, но моё ФХ процедуру присвоения племстатуса прошло по настоящему... какая процедура была в Киеве - не знаю...не присутствовала...
со своей стороны, присоединяюсь и желаю всем терпения, много сил и честности ...
ну а то что опыт не бывает без грабель... ну такое дело...это данность... главное не бояться...
- Oksana_rid
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 28 дек 2015, 12:10
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
Очень надеюсь на бонус по стабильности лактации и улучшение крепления вымени у своих полукровок и дальше при увеличении кровности альпов.
Проверила на себе - изменила кормление коз в позднем сухостое- получаю в 2 раза больше молока до сих пор. Другое дело, что мне все равно маловато
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
правильное кормление и содержание больше отразится на лактации, чем наследование. ИМХО.
а вот внешний вид, прикрепление вымени тут только генетика. Хотя испортить хорошее вымя тоже можно.
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
выбор хороших маток, применение ИО, это стабильный результат., без акклиматизации завезенного молодняка
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Закон Украины про племенное дело в животноводстве
готовая импортированная селекция очень сильно сокращает путь... и это отбрасывать нельзя...
имхо
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Классификатор пород в Украине
-
- Новый пользователь
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 14:41
- Solnce_vsem
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 622
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 10:05
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Классификатор пород в Украине
нет ни одной украинской породы
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Классификатор пород в Украине
У меня настойчиво возникает вопрос: ТОТ КТО ПИШЕТ ЭТИ ЗАКОНЫ В ТЕМЕ ИЛИ ЗА ЕЁ ПРЕДЕЛАМИ?
А видим мы что изменили коды пород (мне вот интересно как теперь быть с теми документами и теми кодами под которыми уже выданы регистрационные свидетельства на животных и под которыми эти животные зарегистрированы в базе данных????????????)
Далее мы видим картину которая умиляет в контексте развития козоводства Украины: 9 подгрупп зааненской направленности: зааненская, горьковская, русская, мегрельская, немецкая белая, белая банатская, белая чешская, БРИТАНО-ЗААНЕНСКАЯ (Боже правый, ну нельзя же так... ну нет такого названия породы... есть British Saanen), саблы и ни одного представителя украинских коз местной популяции, которые достаточно ярко самовыделяются в некий породный тип: Украинская Белая... которые заслуживают самого пристального внимания украинских селекционеров.... наши украинские белые козы, имеющие крепкую и в то же время изящную конституцию, отличные вымена, прекрасные удои с достойными качественными показателями по молоку, а главное, в силу реалий козоводства в Украине, совершенно не требовательны к кормам и имеющие прекрасные показатели конверсии корма... и много еще есть плюсов у нашей Украинской Белой, которую ни у кого так и не доходят руки занести в классификатор...
это как же так????????????? Это почему так?????????? (кстати, в Британии, например, уделяется просто огромное внимание местным популяционным группам, которые сорганизованы в British Saanen, British, British Alpine,British Guernsey,British Toggenburg )
В Племреестре Племенных Коз, не смотря ни на что, присутствует и будет присутствовать учет Украинской белой (и Украинской Цветной и Украинской Короткоухой), которая укладывается в стандарт коз молочного направления... пропишем стандарт и будем работать по этому стандарту... Слава Богу в Украине много неравнодушных к козоводству Украины козоводов....
Друзья, поверьте, в Украине существуют просто шикарные белые молочные козы... да, они болтаются без учета в нашей стране, как .......... но они ЕСТЬ и с ними самое время начинать работать... наши белые могу быть настоящей гордостью нашей страны... и это нисколько не преувеличение...
далее, по альпийской группе в классификаторе 4 подгруппы альпийского направленности: альпийская, немецкая коричневая, чешская гнедая, оберхазли... и снова об украинских козах ни слова, козах, которые очень даже заслуживают присутствия в государственном классификаторе под названием Украинская Цветная... и опять же в Племреестре Племенных Коз, есть учет по Украинской Цветной... и не смотря ни на что, мы начали работу по организации этой породной группы...мы не хотим терять замечательных представителей цветных коз нашей украинской популяции, которую можно организовать в породную группу и вести работу по породной группе упорядоченно и грамотно... и ей-ей, Украинская Цветная даст все возможности стране гордиться таким достоянием ... эххххххххх, обидно ...так транжирить национальное достояние страны...
далее идут две породы: англо-нубийская и нубийская... ну а чего мелочиться???
далее в классификаторе вижу породы, представителей которых ни разу не встречала в Украине...(то что они есть, нормально... но кто в Украине занимается их разведением - вот в чем вопрос? и так ли насущно их присутствие в классификаторе?): придонская, ангорская...
ну и всё...
ни тебе Ла-Манча, ни тебе Украинской короткоухой, ни тебе карликовых пород, которые набирают мегаобороты в нашей стране, ни одной породы мясного направления...как будто в большом количестве представителей, например, бурской породы, в Украине и нету...
а что касается аббревиатуры обозначения породы!!!!!!!!!!!! это почему так? почему не воспользоваться аббревиатурой в международной классификации, которая понятна всем... или Украина не собирается в рамках козоводства выходить на международный уровень?
очень и очень грустно... хотелось бы, чтобы те возможности, которые предусмотрены в Племреестре Ассоциации Племенных Коз, имели бы отражение в законодательной базе...очень хотелось бы открытого диалога... очень хотелось бы сотрудничать с государственным аппаратом во благо и в прославление нашей Державы...
Тот классификатор, который представлен для ознакомления и по которому предлагаются внести дополнения, просто позор для козоводства Украины... и да, в данном случае хочется сказать: за Державу обидно...
Господа Чиновники, почему же Вы не выходите на связь с Ассоциацией Племенных Коз, с владельцами Племенных репродукторов? В любой стране существует много козоводческих Ассоциаций, которые сливаются в Национальную Ассоциацию.
В Украине существуют на сегодняшний день козоводческие Ассоциации с той или иной активностью. Ассоциация Племенных Коз - функционирующая Ассоциация. Да, это молодая организация еще пока не многочисленная, но там собрались настоящие единомышленники, делающие всё что от них зависит для развития козоводства в Украине на хорошем качественном европейском уровне. Давайте сотрудничать! Страна от этого только выиграет!
Прилагаю скриншот предлагаемого государством классификатора пород. Будет очень больно и обидно, если этот документ вступить в законодательное поле.
Как лицо, возглавляющее Ассоциацию Племенных Коз, очень надеюсь на обратную связь. Украина - наш Дом. И давайте не забывать об этом.
Алексеева М.В.
Обговорення проектів документів
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Классификатор пород в Украине
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Классификатор пород в Украине
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Классификатор пород в Украине
Я поспрашиваю на Зике, но они расследования любят проводить... Тема для Зика- Кому выгодно продвигать данные породы коз и умалчивать и плавно забывать аборигенные ...