Классификатор пород в Украине

Законы, приказы, дополнения к существующим законам, разрешительные документы. Юридическая грамотность.

Модератор: Группа модераторы

Ответить
Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Классификатор пород в Украине

Сообщение Чижик » 08 окт 2017, 13:47

elenohka0 писал(а):
08 окт 2017, 13:16
Где можно узнать о локальных и исчезающих породах?
существует так называемый классификатор пород...
часть его сокрыта от любопытных взоров... часть открыта... ;)
но опять таки...что такое классификатор пород - это зарегистрированные породы на госуровне... однако государство с законодательной базой не успевает за козоводами, которые официально и не официально завозят те или иные породы в Украину... зачем нам терять хороший генофонд, который так или иначе попадает в Украину? благодаря нашему Племреестру мы сможем охватить ВСЁ что есть по козам в Украине... думаю, что это отличный результат деятельности и функционирования Ассоциации...

а злые собачьи иииииизыки гафффкають... но караван то идёт :)

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение elenohka0 » 08 окт 2017, 15:07

Чижик писал(а):
08 окт 2017, 13:47
так называемый классификатор пород...
Нашла :twisted: ,только 7 пород... :cry:

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 08 окт 2017, 18:11

Лена, там больше пород... со временем я выложу полный классификатор пород в Украине...

Лен, пост перенесла... будет отдельная тема для закона по идентификации животных

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Shamsi
Стажёр
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 13:38

Классификатор пород в Украине

Сообщение Shamsi » 09 окт 2017, 10:01

elenohka0 писал(а):
08 окт 2017, 15:07
Нашла :twisted: ,только 7 пород... :cry:
Только что передали по телефону дополнения.
Коды эти пород есть в программе у регистраторов.

Ангорська | АН | 01 |
|---------------------±--------------------±-------------------|
|Горківська | ГО | 02 |
|---------------------±--------------------±-------------------|
|Зааненська | ЗА | 03 |
|---------------------±--------------------±-------------------|
|Оренбурзька | ОР | 04 |
|---------------------±--------------------±-------------------|
|Придонська | ПР | 05 |
|---------------------±--------------------±-------------------|
|Російська | РО | 06 |
|---------------------±--------------------±-------------------|
|Мегрельська | МГ | 07 |
|---------------------±--------------------±-------------------|
|Тоггенбурзька | ТГ | 08 |

Чеська біла -09
Чеська руда-10
Карлікова камерунська -11
Альпійська -12
Біла німецька благородна - 13
Ламанч - 14
Англо-нубійська - 15
Німецька бурська-16
Строката німецька благородна - 17
Гвинторогий козел - 18
Полтавська - 19
Американська ламанчи - 20.

Обратите внимание любители Ламанчей - в классификаторе два вида - Ламанч и Американськая Ла-Манчи,а значит своих украинских короткоухих коз мы с полным правом можем называть Ламанчами.
А Полтавких - Полтавскими.


Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Классификатор пород в Украине

Сообщение Чижик » 09 окт 2017, 19:27

Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
а значит своих украинских короткоухих коз мы с полным правом можем называть Ламанчами.
нет не значит... мы будем двигаться в сторону украинской короткоухой...

вот когда выложат стандарт Ламанч и при этом будет генотип от которого типа идет эта порода, вот тогда будет Ламанч... а пока что так не получится...потому что всё что ни попадя с короткими ушами будут называть Ламанч... а потом забудут приставить Американская Ламанчи и понеслась дорога в рай... я понимаю, что это выгодно... но дифференцировать нужно...это будет полезно в любом случае... ну и потом, может быть наша украинская короткоухая переплюнет всё и вся из короткоухих в т.ч. и Американскую Ла-Манча...
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
А Полтавких - Полтавскими
а где они Полтавские? растранжирили такую породу... утеряли генофонд... можно попробовать связаться с институтом...может быть есть еще где-то исходники... хотя, ооооооооооооочень врядли....

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Классификатор пород в Украине

Сообщение Чижик » 09 окт 2017, 19:55

Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
Ангорська | АН | 01 |
в Украине нету... в России найти можно
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
Горківська | ГО | 02 |
тоже самое
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
Зааненська | ЗА | 03 |
ну тут слава Богу много в Украине действительных представителей этой породы...
естесственно, селекция импортирована... и если будут удерживать породу как положено, обновлять и т.д. крови, то можно писать ЗААНЕНСКАЯ... а так то, в большинстве своём, из имеющегося поголовья, которое обозначают как зааненскую породу, просто белые козы и грамотнее было бы двигаться в сторону регистрации Украинской Белой...
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
Оренбурзька | ОР | 04 |
в Украине нет этой породы... в России найти можно
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
|Придонська | ПР | 05 |
тоже самое
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
Російська | РО | 06 |
тоже самое
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
Мегрельська | МГ | 07 |
опять же, нет в Украине этой породы... это грузинская порода...

Мегрельская порода была получена от древних местных коз в исторической области Западной Грузии – Мегрелии, откуда пошло и название породы. Порода выведена путем длительной селекции и отбора лучших особей местных пород молочного направления с учетом условий разведения коз была создана современная мегрельская коза.

Масть мегрельской козы в основном белая, светло-серая, чалая или светло-рыжая. Животные крупные, высота в холке 65-70 см, туловище длинное, конституция крепкая. Голова длинная, легкая. Рога большие, саблеобразной формы, изогнутые буквой "S". Уши тонкие, прямостоячие. Борода средней длины. Грудь широкая, глубокая. Спина прямая, поясница длинная. Вымя хорошо развито, конусообразное, упругое. Крестец широкий, слегка опущенный, костяк крепкий. Конечности правильно поставленные, с крепкими, прочными копытами. Шерсть грубая, короткая, состоит только из ости подшерстка длиной 3-4 см. Различают 2 типа породы — низменный и нагорный. Особи последнего типа более крупные.

Вес взрослой козы составляет 35-45 кг, лучшие до 60 кг, козлов – 50-60 кг, лучшие до 90 кг. Плодовитость высокая, козы часто приносят двойню. Молочная продуктивность высокая и составляет 300-400 кг, а при подкорме удой достигает 900 кг молока за лактацию. Лактация длится в среднем 7-8 месяцев. Жирность молока 4-4,5%. Козы нагорных районов весят больше коз низменных районов, но имеют меньшую молочную продуктивность. Молоко очень вкусное, его используют для приготовления творога, масла, сыра, брынзы.


во почему грузины могут из своих местных коз путём селекции и отбора лучших производителей, а в Украине что? только в классификатор заносить местную популяцию коз других стран? а у нас что? своя популяция плохая? да у нас такие представители есть - закачаешься... вот только нужна селекция ... а она возможна только при грамотном и бескомпромиссном отборе лучших представителей... а это возможно только при полноценно функционирующем племучёте, как минимум... вот и вернулись в ту точку, с которой начали шагать :( ...

а то вместо того чтобы как положено работать с тем генофондом, который УЖЕ есть в Украине, и нужно признать, что импортируются в большинстве своём товарные крови, с которыми тоже можно работать, так киваем на классификатор и ругаимси, когда украинских представителей короткоухих коз хотим назвать Украинской Короткоухой... как буд-то слова Украинская короткоухая это какое-то ругательство... и это вместо того, чтобы сделать всё что можно и нельзя по местной популяции короткоухих коз, что позволит гордиться Державой...

поехали дальше:
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
|Тоггенбурзька | ТГ | 08 |
нет в Украине этой породы
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
Чеська біла -09
Чеська руда-10
вот пожалуйста... чешская белая, чешская бурая

им можно... а нам почему-то нельзя? глупости...нам тоже можно... и мы тоже можем если захотим получить шикарные породы молочного направления: Украинскую Белую, Украинскую Цветную, Украинскую Короткоухую, Украинскую Карликовую, Украинскую Чёрную..............

или всё заморское всегда лучше? :(

Это не так...
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
Альпійська -12
есть в Украине представители альпийской группы - часто их называют франкоальпины... американские альпийцы сооооооооооооооовсем другие... немецкая пёстрая, что тоже самое почти что и франкоальпы, только в Германии... а где Украинская альпина? :?
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
Біла німецька благородна - 13
о! пожалуйте...
т.е. из Германии белую немецку завозим и воздыхаем... да,хорошая порода... но ей-ей из всех белых которые есть в Украине можно получить шикарную Украинскую Белую...
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
Німецька бурська-16
:D
а как классифицировать буров из Голландии? из Америки? из Чехии?

их-то в классификаторе нету...
Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
Полтавська - 19
это грохнуто...

и дай Бог чтобы хоть где-то остались исходники
и вот тут действительно, за Державу обидно... потому что разлетелась полтавская по подворьям... не было единой программы по породе... кто во что горазд... и целуемся с тем что сотворили сами - шикарную породу, такой результативный труд учёных, просто грохнули...

Shamsi писал(а):
09 окт 2017, 10:01
Карлікова камерунська -11
а есть камерунские не карликовые? вот сюда Ирину Жорову да с её информацией про типы... а у нас по этому классификатору все карликовые козы идут под одним грифом СЕКРЕТНО- КАМЕРУНЦЫ :D

это надо исправлять шаг за шагом...потому что неправильно написано в классификаторе :P

и двигаться по неправильному тоже неправильно


ну вообщем с классификатором и его функциональностью всё понятно...

его надо корректировать... потихоньку... шаг за шагом...
и помнить, что Украина очень богатая страна...и в козоводстве в том числе... главное не транжирить ...а приумножать... и смотреть в сторону заморского только в контексте: не изобретать велосипедов...

имхо

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Shamsi
Стажёр
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 13:38

Классификатор пород в Украине

Сообщение Shamsi » 10 окт 2017, 07:53

Марина, я так понимаю,что первые восемь пород - это наследие еще советского прошлого.
Остальные добавлялись по мере ввоза и регистрации животных.
А это значит, что они есть в наличии.

Другое дело в каком состоянии они находятся.
Но это уже не дело регистрационной службы, а дело чести и достоинства держателей породы, их желания или не желания заниматься селекционной деятельностью.

В Украине есть вся правовая база для серьезного занятия козоводством .

Но всегда и везде работа с породой держалась на плечах энтузиастов , людей мечтавших получить что-то этакое.

Читаю на сайте Минагропрома - зарегистрирована новая украинская порода КОШЕК!!!!

Вот люди работают..

А в козоводстве пока только палки друг другу в колеса втыкают..обидно... :cry:


Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Классификатор пород в Украине

Сообщение Чижик » 10 окт 2017, 23:15

девочки, вот мне интересно за что лайк?
т.е. Юле и Лене такое положение по классификатору нравится? а что именно, девочки, вам нравится? ну давайте попробуем разбираться...
Shamsi писал(а):
10 окт 2017, 07:53
Марина, я так понимаю,что первые восемь пород - это наследие еще советского прошлого.
и?

по 8-ми породам классификатор функционирует?

ответ очевиден
Shamsi писал(а):
10 окт 2017, 07:53
Остальные добавлялись по мере ввоза и регистрации животных.
остальные какие? конкретно...

чешская белая, чешская бурая - хде????????????
так много завезлось чешской белой и чешской бурой, что впору в классификатор вбухивать?
ну вбухали... где животные? где племенные животные означенных пород?

Карлікова камерунська - вдохновляет особенно название породы...
как раз по ходу пришлось поближе познакомиться с темой по карликовым козам... и даже это незначительное поближе ничего кроме грусти не вызывает по этой позиции в классификаторе...

Альпійська - ну тут да... и спасибо промышленникам, которые завезли эту породу в большом количестве и весьма достойное поголовье...
итак, из всех 12 обозначенных в классификаторе , это первая, которая реально существует в Украине

Біла німецька благородна - слышала что завозили... не знаю как...официально или нет... но порода хорошая... грубо говоря зааненская ветвь в Германии... но где животные этой породы в Украине? есть в идентификационной базе? хоть десяток... нету? а тогда зачем эта порода присутствует в классификаторе? хотя лично мне эта порода греет душу... я бы с удовольствием бы обратила внимание промышленников на эту породу...
в нашем реестре есть эта порода тоже... хотя думаю что будет пустовать племкниги по этой породе...

поехали дальше

Ламанч - No comments!

Lamancha goats are perhaps the most distinctive goat breed;[3] easily recognizable by their very short ear pinnae.[1] They are also known for their high milk production, and the comparatively high butterfat content in their milk, and people loving temperment.[2] The short-eared American Lamanchas first gained recognition as a distinct breed in the early 1950s,[4] and the breed was registered formally on January 27, 1958[5] as "Lamancha or American Lamancha" goats.[6] Approximately 200 animals were accepted at registration as its original stock.[5] The first true American Lamancha goat registered was named Fay's Ernie, L-1.

Lamancha козы, пожалуй, самая отличительная козьей породы; легко узнаваемы по их очень коротким ушным раковинам . Они также известны своими высокими удоями , а также сравнительно высоким содержанием жира в молоке. Коротко ушастый американский Ламанча впервые получил признание в качестве отдельной породы в начале 1950-х годов , а порода была официально зарегистрирована 27 января 1958 года как «Ламанча или американская ламанча». При регистрации в качестве исходного материала было принято около 200 животных. [5]Первым настоящим американским козлом, зарегистрированным в Ламанче, был назван «Эрни» Фэй, L-1

The LaMancha goat is the only breed of dairy goat developed in the United States. Although it is interesting folk lore and short eared goats do run throughout history, there is not, nor has there ever been, a breed known as the Spanish LaMancha.[7] The Term "American Lamancha" is an ADGA term which denotes a goat that is mostly Lamancha but has unknown genetics or varied genetics of other purebred goats, however the breed now has a large number of registered purebred animals

Коза LaMancha - единственная порода молочной козы, разработанная в Соединенных Штатах. Хотя это интересный народный опыт, а короткие уши проходят на протяжении всей истории, нет и никогда не было породы, известной как испанская LaMancha. [7] Термин «American Lamancha» - это термин ADGA, который обозначает козу, которая в основном Lamancha, но имеет неизвестную генетику или разнообразную генетику других чистокровных коз, однако у породы теперь имеется большое количество зарегистрированных чистокровных животных

кстати, в АДГА по Ла-Манча открыты еще племкниги поглотительного скрещивания и по карликам тоже...все остальные племкниги поглотительного скрещивания уже закрыты... открытые племкниги по поглотительному скрещиванию говорят о том, что порода еще не стабильна... и её формирование в Америке еще не закончено...

вот мне интересно, неужели все и впрямь считают что профессионально в классификатор внести короткоухих коз, которые издавна присутствуют в Украине и называть их Ламанч? и где эти Ламанчи? и чем хуже, если бы в классификаторе было простое название породы УКРАИНСКАЯ КОРОТКОУХАЯ... это что стыдно? кто подавала заявку по внесению именно такого названия породы в классификатор? и где животные соответствующие названию этой породы? а самое главное, по какому стандарту они оцениваются...

Англо-нубійська - ну слава Богу эта порода представлена в Украине более не менее... малочисленнее чем зааненская и альпийская, но всё же...

подводим промежуточный итог: из 15 пород, можно речь вести аж по трем породам...

круто

дальше:

Німецька бурська- :D :D :D это что за порода? что-то я про такую не слышала :D

Строката німецька благородна - т.е. немецкая пёстрая... по тихоньку появляется... но опять таки, как говорится, найдите мне 10 отличий между франкоальпами (к термину не стебаемся, он дифференцирует американских альпов и, например, французских) и немецкой пёстрой...
ну почему немцы не называют своих альпийцев альпийцами , а чтобы вычленить их из общей массы и показать работу с этой породой в Германии, ибо никто не отменял изменчивость типажа внутри породы в зависимости от географии их пребывания, они назвали НЕМЕЦКАЯ ПЁСТРАЯ... почему же в Украинском классификаторе параллельно немецкой пёстрой благородно нет украинской цветной или украинской пёстрой?

и сколько в Украину импортировано поголовья немецкой пёстрой, чтобы эта порода была внесена в классификатор при том что украинских пород в классификаторе нет... полтавскую не считаем...её уже нету...

и института того нету уже... ничего нету по полтавской... позорище так обходиться с национальным достоянием...а полтавская порода это ярчайший пример именно национального достояния...

дальше...

Гвинторогий козел- 18 - класс :D :D :D
Винторогий козёл , или мархур (лат. Capra falconeri) — парнокопытное млекопитающее из рода горных козлов семейства полорогих (Bovidae). Видовое латинское название дано в честь шотландского ботаника Хью Фальконера (1808—1865)[3]. Название «мархур» происходит от персидских слов мар — «змея» и хур — «поедающий» и связано с верованиями жителей Афганистана, что винторогий козёл намеренно разыскивает змей и поедает их. Кроме того, они верили, что мясо этого животного способно нейтрализовать действие змеиного яда, а безоар, иногда обнаруживаемый в желудках козлов, может вытягивать яд из места укуса

Распространён в Западных Гималаях, Кашмире, Малом Тибете и Афганистане, а также в горах по реке Пяндж, хребтах Кугитангтау, Бабатаг и Дарвазском в Таджикистане. Образует несколько подвидов, отличающихся формой рогов. Винторогий козёл населяет крутые склоны ущелий, скалы и обрывы на высоте от 500 до 3500 метров, питаясь травой и листьями. Является родоначальником некоторых пород домашних коз.
Винторогий козёл — один из символов Пакистана, где известен как мархур («змееед»)

В настоящее время выделяют 3 подвида винторогого козла:
Capra falconeri falconeri — Раскинуторогий мархур, номинативный подвид, включает 2 формы: собственно falconeri — Асторский мархур, северный Пакистан, и cashmirensis — Кашмирский мархур, северо-восточный Афганистан, северный Пакистан и прилегающие районы северной Индии;
Capra falconeri heptneri — Таджикский мархур, или Бухарский мархур, крайний восток Туркмении и юго-восток Узбекистана, территория между реками Пяндж и Вахш на юго-западе Таджикистана и прилегающие районы северо-восточного Афганистана; включает форму ognevi — Туркменский мархур, обитающую на хребте Кугитангтау;
Capra falconeri megaceros — Пряморогий мархур, включает 2 формы: собственно megaceros — Кабульский мархур, восток Афганистана (провинции Кабул и Каписа), центрально-западный Пакистан, и jerdoni — Сулейманский мархур, Сулеймановы горы и прилегающие районы в центрально-западном Пакистане


:D :D :D
ну что вы, девочки, кто ж будет спорить: конечно же винторогому козлу как нельзя места больше в украинском классификаторе пород, чем например, украинской белой, украинской цветной, украинской короткоухой...

вот мне интересно, кто же принял заявку на внесение винторого козла в классификатор и отмел заявку об украинских породах молочного направления...???

Полтавська - 19 - ну об этом я уже сказала...

Американська ламанчи - 20 - хатю видеть исходники..т.е. хочу видеть когда и какие животные были ввезены из Америки или из другой страны но Американских кровей, американской породы Американская Ла-Манча... покажите мне хоть пяток...

итак, из 20 пород указанных в украинском классификаторе пород коз , аж три более не менее: зааненская, альпийская, англо-нубийская
немецкая белая и немецкая пёстрая под большим вопросом

про немецкую бурску я вообще молчу :D

и? три породы более не менее, две под большим вопросом...
а где украинские??? где?
а где тоггенбургкская?
а где....?
а где....?
а где....?

т.е. кто-то мне хочет сказать по этому классификатору можно работать?
ню-ню

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Классификатор пород в Украине

Сообщение Чижик » 10 окт 2017, 23:28

Shamsi писал(а):
10 окт 2017, 07:53
А это значит, что они есть в наличии.
:D :D :D
анализ в сообщении выше

Боже Боже... ослепли, оглохли и думать разучились?
Shamsi писал(а):
10 окт 2017, 07:53
Другое дело в каком состоянии они находятся.
да ща... это как раз не другое дело. а самое найпервейшее
Shamsi писал(а):
10 окт 2017, 07:53
Но это уже не дело регистрационной службы, а дело чести и достоинства держателей породы, их желания или не желания заниматься селекционной деятельностью.
вот только не надо..., Лариса , с больной головы перебрасывать на здоровую...

это как раз в первую очередь дело государства и оно между прочим, государственной важности... и только потом держатели пород, как ты выражаешься, начнут работать...
а с чем работать? а главное по каким методикам? по этому классификатору?

ну зарегистрировали... и что дальше?
ну сказала ты своему регистратору что у тебя коза Манька вовсе не дворянка, а марсианка с 20-ти кг суточным удоем... и что? она станет марсианкой и будет доить 20 кг в сутки при одноразовой дойке? ведь нет же...как ты её не запиши в реестр, а если она дворянка то дворянкой и останется... и если ничего не делать, то она и будет доить свою двушку...а другая дворянка Зинка, которая у твоей соседки таньки доит шестрёку и без надлежащего реестра, настоящего и честно, без надлежащего племучета, без надлежащих действий в селекционной работе, ПРОСТО ОТЖИВЁТ СВОЁ И КАНЕТ В ЛЕТУ

а если бы классификатор был эффективным, если бы племучет был бы нормальным и селекционно-племенные действия проводились бы надлежащим образом, то из таких коз зинок и козлов тимок которые дают таких зинок, можно было бы получить весьма стабильную породу, которая бы гордо носила имя той страны в которой из целой кипы коз местной популяции создали СТАБИЛЬНУЮ И ПРОДУКТИВНУЮ ПОРОДУ...РАЙОНИРОВАННУЮ К ТЕМ УСЛОВИЯМ В КОТОРЫХ ОНА ЖИВЁТ И УСТОЙЧИВУЮ К РАЗНОГО РОДА ДРЯНИ, ЧТО ДАСТ РАСЧУДЕСНЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ... а по ходу кажись фсе хотятьььььььььь быть богатыми и успешными... или нет?
Shamsi писал(а):
10 окт 2017, 07:53
В Украине есть вся правовая база для серьезного занятия козоводством .
вся да не вся...
всей она будет когда она станет функционировать надлежащим образом, а не только на бумаге
Shamsi писал(а):
10 окт 2017, 07:53
Но всегда и везде работа с породой держалась на плечах энтузиастов , людей мечтавших получить что-то этакое.
начинается... да хотя бы не грохали то что эти самые энтузизисты сделали... как с полтавской породой

а грохнулась она именно потому что самые базовые сегменты, как то классификатор пород, племучет, селекционная работа, пересмотр направлений в селекционной работе в соответствии с полученными результатами... а если всё так зашибись, то где полтавская порода коз?

то то же
Shamsi писал(а):
10 окт 2017, 07:53
Читаю на сайте Минагропрома - зарегистрирована новая украинская порода КОШЕК!!!!

Вот люди работают..
а кто нам мешает...? например тебе?

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Vohu Manah
Постоянный пользователь
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 20:00

Классификатор пород в Украине

Сообщение Vohu Manah » 10 окт 2017, 23:59

От меня лайк не классификатору как таковому, а Ларе за проделанную работу. Я к примеру не нашла времени и голубого интереса искать этот классификатор и выкладывать, а она это показала, хоть то, что есть на сейчас на официальном уровне, злобу дня, так сказать. Чего сразу ослепли, оглохли и не думаем. Мой лайк = спасибо.


Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Классификатор пород в Украине

Сообщение elenohka0 » 11 окт 2017, 00:19

Чижик писал(а):
10 окт 2017, 23:15
девочки, вот мне интересно за что лайк?
За выложенную информацию , которая меня мучит...
А Где Карпатские козы? Кажемижская( крулевская)- эта порода выведена была давно, пишут везде в советских источниках , что в польше... Не в Польше, а на территории где я сейчас проживаю, тогда здесь была :? Польша, а до нее была Австрия :wacko2 ...
Вот :o поляки зарегистрировали породу, назвали Карпатская спасенная(урятована).

Карпатской породы коз является старая порода коз, происходящих на рубеже XIX и XX века, горных и предгорных, m.in. Сегодня Карпат. Со временем вытеснил изысканных видов, вплоть до почти полного исчезновения породы. В 2005 году найденных вблизи Богатыня, Нижнесилезское два, возможно последний в Польше, карпатских коз. Институт животноводства в Краков Балице k. сделал попытки спасти умирающего расы. Животных экспериментальных Зоотехнический институт завод купил в Odrzechowej k. санок. Год спустя, это учреждение привлекает даже коза и девять коз от Зоопарк во Вроцлаве. В настоящее время 48 стадо коз, включая 29 матерей. Несколько коз из ферм в Odrzechowej отправился садоводов, главным образом для фермерских домов.
Карпатских коз — типичная порода, характеризуется высокой стойкостью и снизить требования к bytowymi (вы можете держать их на пастбище, охватывает предоставление укрытия от ветра и дождя). Коз достигают вес ОК. 40-45 кг, высота в холке до 55 см и коз ОК. 50 кг с до 60 см. волосы в белый, półdługiej: u коз волос длина достигает 20 см, 30 см коз обладают борода (u коз очень обильные) и характерным бахрома над глазами, что мужской добавляет конкретные, «кокетливые как выше-» очарование. В коз рога тонкие и режиссер кзади, рога козы являются мощными и широкой (до 1,5 м), с отличительной Дайвинг.
Карпатских коз представляют молочные. Надой молока во время лактации ośmiomiesięcznej составляет в среднем 500 кг с 4% жирности. Козы, однако, является 50-60% ниже, чем надой молока. РАН.
Подробнее о: животные, коз, Odrzechowa, экспериментальный завод института животноводства.
9252.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Shamsi
Стажёр
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 13:38

Классификатор пород в Украине

Сообщение Shamsi » 11 окт 2017, 08:06

Немецкая белая благородная - официально в Первой селекционной,
немецкая пестрая - Лукачивська-Эко..

Если мы не знаем,то это вовсе не означает,что чего-то нет.

Марина,давайте - борщ отдельно - мухи отдельно.

Речь идет о регистрационном свидетельстве коз,которые не подменяют племенные свидетельства ,вспомни совдеповские паспорта и свидетельства о рождении,где была графа - национальность.

Какие сведения туда вписывались?

Да,система не совершенна , но она есть..

Далее,по поводу пород украинских.

Озадачься и поищи как регистрируется новая порода - например,по КРС нужно половье 4500штук,несколько линий и т.д.

Можно сколько угодно сотрясать воздух и бороться с ветряными мельницами , а можно просто работать в существующем правовом поле.

И мне, честно говоря, наплевать как назвать коз - Ламанч или Украинская короткоухая,можно просто Ларискины козы ,на получение результата это никак не повлияет :D

А вот ведение доков государственного образца - в соответствии с Законом о племенном деле и Инструкции по регистрации коз и овец - легализирует поголовье и позволяет работать в правовом поле, пусть и несовершенном .

Как показывает практика последних лет,от революций и свержения старых правил ничего хорошего ждать не стоит. Новые приходят не лучше.

Я не рэволюционэр, я пахарь, мое поле - это мое стадо,что посею , то и пожну..И от меня во многом,именно от меня , зависит какой урожай соберу.. :D

Порядок начинается с человека и его головы , а государство лишь бы не мешало..


Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Классификатор пород в Украине

Сообщение elenohka0 » 11 окт 2017, 09:00

Породы регистрировали раньше в двух случаях:
  • работа селекционеров, когда нужно много животных задействовать
  • когда на разных территориях, у разных владельцев появлялись животные с одинаковыми породными признаками, которые стойко передавались потомству.
А на сегодняшний день нет никаких регистраций животных, нет учета и негде регистрировать.... :?

====

Право інтелектуальної власності на породи тварин


Правова охорона селекційних досягнень у галузі тваринництва в Україні забезпечується нормами гл. 42 ЦК України та Законом України "Про племінну справу у тваринництві" від 15 грудня 1993 р. в редакції Закону від 21 грудня 1999 р.

Відповідно до положень ЦК України право інтелектуальної власності на породу тварин складають:
  • особисті немайнові права інтелектуальної власності на породу тварин, засвідчені державною реєстрацією;
  • майнові права інтелектуальної власності на породу тварин, засвідчені патентом;
  • майнове право інтелектуальної власності на поширення породи тварин, засвідчене державною реєстрацією
Майнові права інтелектуальної власності на породу тварин є чинними з дати, наступної за датою їх державної реєстрації протягом тридцяти років, що відліковуються з 1 січня року, наступного за роком їх державної реєстрації.

Суб'єктами права інтелектуальної власності на породу тварин є автор породи тварин (селекціонер) та інші особи, які набули майнових прав інтелектуальної власності на породу тварин за договором чи законом.

Загальні правові, економічні та організаційні Основи виведення нових порід тварин визначаються Законом України "Про племінну справу у тваринництві".

Відповідно до його норм селекційним досягненням у сфері тваринництва визнається створена в результаті цілеспрямованої творчої діяльності група племінних тварин (порода, порідний тип, лінія, родина тощо), яка має нові високі генетичні ознаки та стійко передає їх потомкам.

Об'єктом правової охорони у галузі тваринництва виступають племінні тварини, тобто чистопородні або одержані за затвердженою програмою породного вдосконалення тварини, що мають племінну цінність і можуть використовуватися в селекційному процесі.

Об'єктами племінної справи у тваринництві є велика рогата худоба, свині, вівці, кози, коні, птиця, риба, бджоли, шовкопряди, хутрові звірі, яких розводять з метою одержання від них певної продукції.

До суб'єктів такої діяльності Закон відносить власників племінних ресурсів, підприємства з племінної справи, селекційні, селекційно-технологічні центри, інші підприємства, установи, організації та фізичні особи - підприємці, які надають відповідні послуги у сфері племінної справи.

На відміну від ЦК України, що передбачає видачу патенту як способу посвідчення майнових прав інтелектуальної власності на породу тварин Закон України "Про племінну справу у тваринництві" визначає обов'язок власників племінних (генетичних) ресурсів мати племінні свідоцтва (сертифікати), які є документальним підтвердженням якості належних їм племінних тварин.

Племінне свідоцтво (сертифікат) є основою для визначення цінності племінних ресурсів і гарантує певний рівень ефективності їх використання при дотриманні споживачем цих ресурсів вимог чинного законодавства (ст. 13 Закону).

Державна реєстрація племінних тварин в Україні здійснюється шляхом внесення відповідних даних про них до державних книг племінних тварин, а племінних стад - до державного племінного реєстру.

Патентування нових порід тварин наразі не відбувається у зв'язку з відсутністю відповідної законодавчої процедури та єдиного державного реєстру селекційних досягнень у галузі тваринництва.


Источник

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение elenohka0 » 11 окт 2017, 09:18

Очень рекомендую почитать.
Порода та її структура


Порода є основною одиницею систематики в зоотехнії під час кла­сифікації сільськогосподарських тварин різних видів.

Порода — це створена працею людини досить численна група домашніх тварин, які мають спільне походження і спільність низки господарсько ко­рисних особливостей, що стійко передаються за спадковістю.

Тварини однієї породи схожі за типом будови тіла, продуктивніс­тю, плодючістю, мастю. Це дає змогу відрізняти їх від таких іншої породи.

У породі має бути достатня кількість тварин, інакше обме­жується можливість застосування відбору та підбору, що швидко призводить до вимушеного спорідненого парування і як наслідок — до виродження породи.

Чисельність тварин у породі залежить від їхнього виду, присто­сованості до природно-кліматичних умов, якості плідників, швидко­сті зміни поколінь, цінності й віку породи та інших чинників. У кож­ній новій породі має приблизно налічуватися племінних маток не менше ніж: коні — 2000 голів, свині — 5000, велика рогата худоба — 5000, вівці скороспілих м’ясо-вовнових порід — 10 000, інших порід — 25 000, водоплавна птиця — 15 000, кури-несучки — 40 000 голів.

(а про коз вообще ЗАБЫЛИ?)


Деякі старі породи значно численніші й налічують кілька сотень тисяч тварин.

Порода повинна мати добрі якості, передусім — високу продук­тивність, інакше подальше використання її обмежуватиметься. Професор М. В. Зубець підкреслює, що порода — це економічна ка­тегорія і як засіб виробництва вона потребує безперервного вдоско­налення відповідно до змін соціально-економічних умов і мети її розведення.

Інтенсифікація тваринництва загострює міжпородну конкурен­цію, прискорює заміну одних порід іншими, продуктивнішими і до­сконалішими за господарсько корисними ознаками. Деякі класичні породи, які вважали одними з кращих, виявилися порівняно ни­зькопродуктивними і малопридатними для використання на високомеханізованих фермах і комплексах. Це, зокрема, стосується си­ментальської, яку свого часу вважали універсальною. Симентали, незважаючи на добрі м’ясні якості, поступаються за молочністю і придатністю до машинного доїння спеціалізованим породам. У по­дібному стані опинилися лебединська, бура карпатська, пінцгау та інші комбіновані породи.

Крім високої продуктивності й численності, порода повинна бути досить поширеною. Це збільшує можливості для створення в ній різних типів, що сприяє її подальшому поліпшенню. Великий вплив на формування особливостей порід мають природно-географічні умови — особливості ґрунтів, рослин, клімату, рельєфу місцевості тощо.

У разі завезення тварин у нові природно-кліматичні умови в їх­ньому організмі відбуваються фізіологічні зміни, причому в одних ви­падках глибокі, в інших — поверхові. Перебудова систем організму тим глибша, чим більша відмінність між новими і минулими умова­ми існування. Процес пристосування тварин до нових умов існування називається акліматизацією,що може тривати кілька поколінь.

Помісні та гібридні тварини акліматизуються легше, ніж чистопо­родні, молоді краще, ніж дорослі. Швидшій акліматизації сприяють повноцінна годівля, належні умови утримання, ретельний догляд.

Якщо порода в нових умовах не знижує плодючості й основної про­дуктивності, заради якої її розводять, то породу вважають такою, що легко акліматизується. Це стосується порід широкого ареалу, таких як велика біла порода свиней, мериносові вівці, симентальська, гол­ландська, швіцька, герефордська породи великої рогатої худоби.

Породи сільськогосподарських тварин мають свою структуру, основними складовими частинами якої є: відріддя, породна група, внутрішньопородний тип, заводський тип, лінія, родина.

Відріддя (зональний тип) — досить велика за чисельністю части­на породи, добре пристосована до умов зони поширення. Симен­тальська порода, наприклад, розпадається на кілька відрідь: Укра­їнське, Східного і Західного Сибіру, Поволжя та ін. В Україні симентали Степу, Лісостепу, передгірної та гірської зон Карпат.

Породна група — це велика однорідна група тварин, яка є осно­вою для створення нової породи. Вона характеризується певним ти­пом будови тіла й напрямом продуктивності, але ще не набула стій­ких ознак, характерних для нової породи. Породна група повинна налічувати певну кількість тварин і складатися з кількох неспорід- нених між собою ліній та родин.

Внутрішньопородний тип — однорідна група тварин у межах породи, які відрізняються напрямом продуктивності, конституційно-екстер’єрними ознаками, пристосованістю до умов розведення. Се­ред свиней великої білої породи є тварини як м’ясного, так і сально­го типів, у симентальській породі — молочно-м’ясного та м’ясо- молочного типів тощо.

Заводський тип — порівняно однорідна, дещо обмежена група тварин із специфічними особливостями будови тіла і продуктивнос­ті, характерними для тварин тільки певного племінного заводу або дочірніх господарств.

Лінія — це група високопродуктивних племінних тварин, що по­ходять від видатного родоначальника і мають подібні з ним госпо­дарсько корисні ознаки. В заводських породах має бути 10 — 15 лі­ній.

Родина — група високопродуктивних племінних маток, які похо­дять від видатної родоначальниці й мають подібні з нею певні біо­логічні та господарські ознаки, що стійко передаються потомству.

Усі породи поділяють на племінну та неплемінну (користу­вальну) частини.

Племінне тваринництво займається виведенням нових порід, удосконаленням існуючих, вирощуванням молодняку для поліпшення стад неплемінних ферм. Ця робота провадиться на племзаводах та в інших племінних господарствах.

Мета корис­тувального тваринництва — виробляти основну кількість товарної продукції.

Для порівняння тварин різних порід і видів уведено стандарти, тобто встановлено на сьогодні мінімальні показники щодо розвитку та продуктивності. Вони є орієнтиром у роботі з породою.

На підста­ві стандартів визначають класи тварин за їхньою індивідуальною оцінкою (бонітуванням). Стандарти періодично переглядають, оскі­льки породи постійно вдосконалюються, поліпшуються.

Класифікація порід.

Породи тварин створювалися у різний час і за неоднакових географічних, кліматичних, соціально-еконо­мічних умов. Тварин, подібних за екстер’єрно-конституціональ­ними особливостями, живою масою, продуктивністю, плодючістю та іншими ознаками, прийнято об’єднувати у певні групи (класи). В різний час пропонувалося багато класифікацій, але найбільш поширеними є ті, що ґрунтуються на таких основних принципах, як ареал (поширення) породи, місце походження (географічний принцип), рівень племінної роботи з породою та напрям продук­тивності.

За поширенням виділяють чотири типи порід:
  • широкого ареа­лу — по всій земній кулі
  • міжзональні — поголів’я менше, ніж у по­передній групі
  • зональні — в одній певній зоні
  • локальні породи — в обмеженому регіоні (область, край)
За місцем виведення породи поділяють на низинні й гірські, сте­пові та лісові, континентальні й острівні, північні та південні тощо.

Під час класифікації за кількістю та якістю праці, затраченої на формування порід, їх поділяють на три групи:
  • примітивні
  • заводські (культурні)
  • перехідні
Продукція — головне, заради чого розводять сільськогосподарсь­ких тварин, тому класифікації за продуктивністю надають великого значення. Від тварин зазвичай отримують кілька видів продукції. Якщо ж одна з них переважає інші, то таку породу вважають спеці­алізованою за цим напрямом продуктивності. У зоотехнії породи тварин за напрямом продуктивності поділяють на спеціалізовані й комбіновані.

Породи сільськогосподарських тварин створювалися в певних кліматичних та економічних зонах, що й зумовило їхню спеціаліза­цію і поширення. Тому правильне розміщення або переміщення по­рід має вирішуватися з урахуванням їхніх біологічних особливостей, відповідно до плану породного районування, спеціалізації тварин­ництва певного району.

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение elenohka0 » 11 окт 2017, 09:20


Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 10:48

Shamsi писал(а):
11 окт 2017, 08:06
Немецкая белая благородная - официально в Первой селекционной,
немецкая пестрая - Лукачивська-Эко..
Если мы не знаем,то это вовсе не означает,что чего-то нет.
мы как раз об этом знаем и как раз об этом и говорим: классификатор пород должен идти в ногу с теми событиями, которые происходят в Украине ... заезжает порода, отследили, занесли в классификатор... в конце концов, тот готовый генетический материал, который попадает в нашу страну даёт большую возможность работать с этим материалом, обогащая и приумножая достояние генофонда Украины...
если государственная законодательная база не эффективна, то ввозимый готовый генетический материал попросту пропадает и труд людей, которые ввозят в страну этот материал полностью нивелируется...

об этом речь...
Shamsi писал(а):
11 окт 2017, 08:06
Марина,давайте - борщ отдельно - мухи отдельно.
я не знаю что ты называешь мухами, а что называешь котлетами
Shamsi писал(а):
11 окт 2017, 08:06
Речь идет о регистрационном свидетельстве коз,которые не подменяют племенные свидетельства ,вспомни совдеповские паспорта и свидетельства о рождении,где была графа - национальность.

Какие сведения туда вписывались?
Лариса, вот когда ты поймешь одну простую вещь: регистрация животных по породе и то что ты называешь племенными свидетельствами, это всё звенья ОДНОЙ ЦЕПИ...

если отталкиваться от твоей точки зрения, тогда зачем вообще писать породу? тогда пусть будет просто регистрационный реестр, что такая-то коза или козёл существуют в Украине, такой-то владелец, по такому адресу и что это коза, а не таракан и всё... но если указывается порода, указываются предки, то это не просто регистрация... это один из шагов в целом векторном направлении в отрасли, это целый модуль на котором лежит определенная функция и эта функция должна выполнятся...

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 10:48

Shamsi писал(а):
11 окт 2017, 08:06
Да,система не совершенна , но она есть..
ЕСТЬ - это когда она функционирует надлежащим образом... на сегодня породный классификатор крайне не эффективен, особенно если учесть, что данные отданы на откуп владельцу...
кому-то захочется вписать в регистрационное свидетельство, что он является владельцем винторогого козла и впишут... ну вписали и что дальше?
Shamsi писал(а):
11 окт 2017, 08:06
Озадачься и поищи как регистрируется новая порода - например,по КРС нужно половье 4500штук,несколько линий и т.д.
озадачилась...уже озадачилась...

между прочим подавали заявку на коз местной популяции под названием украинские местные.... и что? отклонили... зато повносили кучу не нужного да еще с такими ошибками, что просто стыдно...

сейчас опять будут предприниматься попытки подать в классификатор наших украинских коз... и классифицируют их на украинскую цветную, белую и короткоухую... и если это не сделать, то весь тот генетический материал, который есть в Украине, который создался путём прилития породных кровей, просто гавкнется... а ведь кому как не тебе знать, какие шикарные представители есть в нашей стране... не обидно? а Лариса?

так вот когда ты, я, он, она, они скажут честно что классификатор в том виде в котором он есть не функционирует... когда мы все будем говорить честно то с чем сталкиваемся как практики, а чиновники и теоретики будут с практиками взаимодействовать тесно так, как это делается в странах с развитым козоводством, тогда и будет что-то меняться... а пока все будут причесывать непотребство так как причесываешь ты, чтобы не дай бог кому-то не наступить на мозоль, до тех пор и будет процветать непотребство и разрушаться труд тех самых энтузиастов своего дела о которых ты уже упоминала...
это ведь такие простые вещи...не понимать ты их не можешь.... а раз транслируешь не понимание, то вывод только один - ТЕБЕ ЭТО ВЫГОДНО...
так вот, надо сделать так, чтобы тебе это было НЕ ВЫГОДНО... надо сделать так, чтобы именно функцониующий классификатор и всё что к нему прилепляется ДО и ПОСЛЕ, тебе было ВЫГОДНЫМ...ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНЫМ ..только тогда ты глотку перегрызешь если кто-то позарится на твою честно заработанную копейку... а пока что копейки зарабатываются именно на такой неразберихе... а чего: назову ламанчей - запишут ибо никто в хлам ничего не проверяет - и уря- продаём козлят как ламанчей... опытные козоводы, понятное делло, что не купят...а новички аж бегом ловятся на это сладкое слово ла-манча... а где та Ла-Манча? где? но деньги уплачены и ряды тех КОМУ ВЫГОДНА ТАКАЯ НЕРАЗБЕРИХА, тут же пополняются новыми членами :D

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 10:48

Shamsi писал(а):
11 окт 2017, 08:06
И мне, честно говоря, наплевать как назвать коз - Ламанч или Украинская короткоухая,можно просто Ларискины козы ,на получение результата это никак не повлияет
дуля с две...вранье чистой воды

если бы тебе было всё равно, ты бы и пальцем не пошевелила чтобы поднять инфу, которой в свободном доступе нет :D

я её держала закрытой 4 года, а у тебя тёпленькое не держится...

:D

объясни мне пожалуйста, ЗАЧЕМ ЗНАТЬ О ПЕРЕЧНЕ ПОРОД В ТАКОМ КЛАССИФИКАТОРЕ...? ЧТОБЫ ЧТО?

ща по реестру знаешь сколько появится немецкой белой благородной, ламанчей, немецкой пёстрой, немецкой бурской :lol: , англо-нубийской ... смех сквозь слезы

как хорошо, что в нашей Ассоциации есть Племреестр животных с РЕАЛЬНОЙ информацией...
Shamsi писал(а):
11 окт 2017, 08:06
А вот ведение доков государственного образца - в соответствии с Законом о племенном деле и Инструкции по регистрации коз и овец - легализирует поголовье и позволяет работать в правовом поле, пусть и несовершенном .
та-та-та... наша песня хороша, начинай сначала... этот модуль будет также некорректно функционировать при таком подходе, как и класссификатор и появится целая армия племенных животных, которых даже в ринг запустить нельзя

ты помнишь наш разговор на выставке по твоей козочке? помнишь мою позицию:
- я не буду оценивать эту козочку
Андрей спрашивает:
- почему?
- потому что.... и если бы это был ринг, я бы вывела эту козу из ринга...
помнишь?
Андрей на это ответил:
- это неправильно...тебе надо всё равно её оценивать..просто за мамма-систем поставить нули...

и он прав...
не прав он в одном: нив одной европейской стране даже прецедента бы такого не было...а знаешь почему? потому что такой козы в ринге не появилось бы по умолчанию...

и если такие животные будут каким-то образом попадать в ринг, если их владельцы вот как ты сейчас , какими угодно способами будут замыливать лазейки для жульничества, для профонации и т.д., лишь бы не закрылись эти лазейки, то трындец козоводству Украины...

и приводить в пример КРС не корректно...там как раз работа ведется что надо... и там можно сказать, да есть недостатки, но работать можно... так же и в свиноводстве... так же скоро будет и в овцеводстве - вон как качественно поднимается овцеводство в Украине...в козоводстве соооооооооооооовсем другая картинка...

не знаешь почему? ведь законодательная база одна и та же...
Shamsi писал(а):
11 окт 2017, 08:06
Как показывает практика последних лет,от революций и свержения старых правил ничего хорошего ждать не стоит. Новые приходят не лучше.
ой, вот только не надо транслировать свои поганенькие намёки... никакой революции... например, Ассоциация Племенных Коз взяла существующую законодательную базу и функционирует в её рамках... и тот племучёт и реестр который в нашей Ассоцации отличается от существующего самым главным - он функционирует, раз; информация, которая указывается - соответствует действительности, осуществить всякие разные подлоги будет просто невозможно, назвать трактор скальпелем не получится никак и заявить о космических удоях при одноразовой дойке тоже, приписать процент жира и белка не получится ... ну и так далее... и что ты будешь утверждать что, например тебе (просто вербальная форма, ничего личного), это выгодно? ну да, будет выгодно, когда ты будешь в роли покупателя... а когда в роли продавца?
опять же напомню тебе свежий пример по твоей козе... ты что мне сказала?:
- я эту козу оставляю для эксперимента

помнишь?
а что я ответила?
- да, не вопрос, но только потомство на протяжении трех поколений от этой козы продаваться НЕ ДОЛЖНО

так было?
а кто поручится за то что ТЫ НИ ОДНО ЖИВОТНОЕ ТРЁХ ПОКОЛЕНИЙ ОТ ЭТОЙ КОЗЫ НЕ ПРОДАШЬ И ОНО НЕ УЙДЁТ ИЗ ТВОЕГО ПОДВОРЬЯ?

кто поручится? например, я не поручусь и скажу больше, НЕ ПОВЕРЮ...

т.е., Лариса, смотри, уже изначально создается прецедент... ты может и не продашь, а кто-то продаст... и разлетятся семена по ветру...

нужно эти лазейки закрыть наглухо и только надлежащим образом функционирующие законы по регистрации животных, по племенному делу и по ветеринарной медицине могут это сделать... подчеркиваю: ЭТИ ЗАКОНЫ ДОЛЖНЫ ФУНКЦИОНИРОВАТЬ КАК ПОЛОЖЕНО, а не шаляй валяй...

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 10:51

Shamsi писал(а):
11 окт 2017, 08:06
Я не рэволюционэр, я пахарь, мое поле - это мое стадо,что посею , то и пожну..И от меня во многом,именно от меня , зависит какой урожай соберу..
я даже комментировать это не стану :D

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 10:54

elenohka0 писал(а):
11 окт 2017, 00:19
А Где Карпатские козы? Кажемижская( крулевская)- эта порода выведена была давно, пишут везде в советских источниках , что в польше... Не в Польше, а на территории где я сейчас проживаю, тогда здесь была Польша, а до нее была Австрия ...
Вот поляки зарегистрировали породу, назвали Карпатская спасенная(урятована).
вот об этом всё время и говорю
из-за большого разрыва между тремя звеньями: практики - теоретики -чиновники, из-за практически полного отсутствия взаимодействия между этими тремя звеньями и происходит то, что происходит : а где Карпатские козы? вот поляки зарегили и назвали Карпатская Спасённая...

дожили... коз нашего региона маркируют такими словами как спасённая :(

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 11:14

elenohka0 писал(а):
11 окт 2017, 00:19
В 2005 году найденных вблизи Богатыня, Нижнесилезское два, возможно последний в Польше, карпатских коз. Институт животноводства в Краков Балице k. сделал попытки спасти умирающего расы. Животных экспериментальных Зоотехнический институт завод купил в Odrzechowej k. санок. Год спустя, это учреждение привлекает даже коза и девять коз от Зоопарк во Вроцлаве. В настоящее время 48 стадо коз, включая 29 матерей. Несколько коз из ферм в Odrzechowej отправился садоводов, главным образом для фермерских домов.
брависсимо полякам и большой респект им же
хоть кто-то спасает достояние Украины в козоводстве

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Классификатор пород в Украине

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 13:25

только что посмотрела такую же тему на соседнем ресурсе (источник)... как же меня порадовала она... практики, которые хотят честно вести козоводство и хотят гарантированно иметь возможность покупать качественное поголовье, хотят чтобы их работу как продавцов оценивали достойно и чтобы она не тонула в океане жульничества, профанаций и иже с ними,наконец-то продемонстрировали дружную позицию...

и я выложу этот диалог...

спасибо вам, труженики-козоводы за Вашу позицию!!! :thank_you

вот первая реакция на глупость прописанную и зафиксированную в классификаторе пород:
1.jpg
вот вторая реакция на следующую глупость, которая прописана и зафиксирована в классификаторе пород:
2.jpg
3.jpg
а вот мнение Ларисы... Лариса, ты меня извини конечно, но ты сама демонстрируешь причину по которой ты так рьяно упираешься всеми четырьмя относительно очевидных вещей... и очень ярко демонстрируешь свою личную заинтересованность, демонстрируешь свою мотивацию...и кстати мотивацию выкладки классификатора в публичный доступ тоже...понятное дело: там же черным по белому прописано: ламанч... ты ярко демонстрируешь свою заинтересованность в наличии большого беспорядка и в модуле классификатора и в модуле по племенному делу..., ибо любой мало мальский честный учёт закрывает возможности для профанаций, подлогов и нечестной продажи... о немецкой пёстрой знают очень многие ...да при чем здесь немецкая пёстрая...??? речь ведь не об этом...опять тебе выгодно увести в сторону от реально обсуждаемой проблемы...
4.jpg
5.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 13:30

6.jpg
7.jpg
8.jpg
Источник
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 13:34

9.jpg
и как не грустно, но не одной Наталье это всё напоминает цирк :(
10.jpg
11.jpg
практики-козоводы очень даже хорошо понимают всю бредовость такого функционирования...они очень хорошо понимают что это за "польза" такая будет для украинского козоводства, аглавное, как оно "аж бегом разовьется"... и это понятно для любого практика-козовода, который мало мальски прикоснулся к разведению с элементами селекции и племенного дела...

Источник тот же
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 13:38

12.jpg
13.jpg
да, так вот и выходит что грош цена этим кодам... потому что всё в хлам обесценено.... на самом деле большую знАчимость имеют эти коды и они ДОЛЖНЫ БЫТЬ...ОНИ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ... И КЛАССИФИКАТОР ДОЛЖЕН БЫТЬ... БЕЗ НЕГО НИКАК... вот только его функционирование должно быть совсем другим...

и я очень согласна с позицией:
14.jpg
Источник тот же
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 13:45

а сейчас классификатор функционирует так что на выходе получаем:
15.jpg
17.jpg
18.jpg
Да, тема очень нужная и нужно что-то менять... обязательно нужно... мы в рамках Ассоциации попробуем это сделать и продемонстрировать... я почти уверена, что получится очень наглядно...

пока козоводы-практики не начнут сотрудничать как положено с НИИ, которые взаимодействуют с госуровнем и имеют выход на него, пока козоводы-практики не начнут объединяться и не начнут понимать, что РАЗВИТОЕ КОЗОВОДСТВО В СТРАНЕ, в первую очередь возможность, для их персонального, козоводов-практиков, успешности, так и будем на том уровне, на котором сегодня...
все ругают совдепию... ха...да в совдепии такие исследования велись, такие результаты получались, таких животных имели - вах... просто то, что было получено еще при совдепии следует развивать дальше и идти в ногу с современными наработками в селекции, а не просто копировать...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 13:46

19а.jpg
19б.jpg
20а.jpg
20б.jpg
Источник тот же
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение elenohka0 » 11 окт 2017, 13:51

Если верхушка прописывает породы согласно поступлениям в продажу на ОЛХ, давайте :D делать договорняк между козоводами и записывать наши, украинские породы :D , а потом и стандарт и название с приставкой " покращена", или "спасенная" :D
Капец, бред, безграмотность...
Нельзя написать петицию? Коллективную ;)

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Закон Украины про племенное дело в животноводстве

Сообщение Чижик » 11 окт 2017, 13:55

21.jpg
(Источник тот же)

и вот Ларисе хоть в лоб хоть по лбу... - ей говорят: да, есть законы и есть инструкции, но они функционируют из рук вон плохо...они открывают целые форватеры для проходимцев, лжецов и профанаторов... в итоге страдают начинающие козоводы... которые весь этот хлам под громкими названиями пород и печатей на таких, с позволения сказать, документах, ПОКУПАЮТ... и покупают за приличные деньги...и как любой человек, не желающий терять, даже если обманулся, а желающий вернуть, по умолчанию примыкает, по неволе примыкает к армии профанаторов......покаааааааааа разберется... покаааааааааааааа сделает переоценку ценностей... сколько воды и времени утечёт... а что делать с огромным разочарованием человека в козоводстве, когда он покупает типа у опытного козовода козу с заявленными 6-8 л удоя и получает дулю да еще и больное животное? что с этим делать? а вот реально-действующий учет и все ветви такого учета как племенного козоводства, так и товарного, т.е пользовательского, прищучит такие возможности... и я очень рада, если в Украине будет место, куда любой козовод сможет обратиться за рекомендациями по покупке того или иного животного...
и без лишней скромности, это место - Ассоциация Племенных Коз...
Вчера Ирина Солнце Всем выложила результаты лабораторных исследований... вот первый пример по одной лишь точке, как это должно быть

и если человек покупает козочку такой-то породы, с таким-то удоем по предкам, с таким то генотипом, с таким-то здоровьем, ТО ТАК ОНО И ДОЛЖНО БЫТЬ В РЕАЛИЯХ...
а сейчас очень много прецедентов, где заявляется одно, а в реалиях соооооооооооооовсем другое...
а главное, что такое функционирование законодательной базы, напрочь не даёт возможности работать в племенном и товарном козоводстве... теряются и обесценивается такие представители мира коз, что аж дурно становится
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая