LaMancha Goats

[Марина]

Девочки , предлагаю открывать новую тему , дабы не засорять эту и идти учиться , с 0 , для всех пород и безпород. Тему назвать .... ну например : "какую козу я не хочу видеть в своем хозяйстве" !

[Марина]

Тот вопрос что мы подняли не должен потеряться где то в теме о породах. Она должна быть прикреплена на самом видном месте . И мозолить , мозолить глаз...

[Чижик]

Девочки , предлагаю открывать новую тему , дабы не засорять эту и идти учиться , с 0 , для всех пород и безпород. Тему назвать .... ну например : "какую козу я не хочу видеть в своем хозяйстве" !

давай...поддерживаю... и вообще почистить эту тему надо...

Тот вопрос что мы подняли не должен потеряться где то в теме о породах. Она должна быть прикреплена на самом видном месте . И мозолить , мозолить глаз...

тут ваааааааааапросов этих - мама не горюй... ты о каком? и какую тему прилепить? эту или ту которую откроют?

[Марина]

Тот вопрос что мы подняли

тут ваааааааааапросов .. ты о каком?

Читай внимательно.

[Чижик]

а просто ответить - не?с пяти утра на ногах...с девяти утра в больнице... с восьми вечера трудюсь как последний энтузизист... с часу ночи заготовки на утро по приготовлению пыщщщщщщщщщщщщи... где-то в три ночи или это уже утро спать... с пяти утра новый цикл...и чиво ты хочишь от моих мозхов, которые не желают лишний раз напрячься?

как там? что не убивает делает ого-го? это у меня на сегодня мантра такая круглосуточная
так что Маринка, плиз, про какой вопрос речь идет? напрягаться не хатю сейчас...

[Марина]

про какой вопрос речь идет?

Личнно мне кажется что нужна отдельная тема о том , как улучшить нашу Украинскую козу , своими руками. Какие сиськи нам нужны , какие головы нам нужны , какие ноги , какая шерсть , рост , вес и тыры пыры ..

[Чижик]

так чего её прилепливать?
тема важная - не спорю...

короче, прилепить не проблема и даже баннером повесить

открывай... зуп даю что день два и заснёт
потому что по большому счету одна говорильня... единицам, кому она действительно нужна...
очень хочу ошибиться
будешь открывать?

[Марина]

так чего её лепить?

Я шо , туплю ?

[Чижик]

Я шо , туплю ?

или йа

ты лучше подскажи куда перенести всё что мы здесь наваяли? тему Ла-Манча с тем контекстом который в ней подрняли, захламлять - точно нет хочется...

[Чижик]

Я шо , туплю ?

тема важная - не спорю...

короче, прилепить не проблема и даже баннером повесить

открывай... зуп даю что день два и заснёт
потому что по большому счету одна говорильня... единицам, кому она действительно нужна...
очень хочу ошибиться
будешь открывать?

[Марина]

Какие сиськи нам нужны , какие головы нам нужны , какие ноги , какая шерсть , рост , вес и тыры пыры ..

Вот например , для "особо одаренных" , таких как я надо на пальцах рук и ног рассказать :
Длинна тела у молочного типа козы должна быть - ........., обхват груди должен быть такой то и это должно быть пропорционально тому то ,и т.д.
Типа курсов для тех , кто НЕ ПОНИМАЕТ разницу в процентных и чистокровных козах.

Блин , если не корректно выразилась , завтра попробую снова высказаться, потому что у меня башка не варит .

[Марина]

Такое впечатление что разговор глухого с немым

[Марина]

ты лучше подскажи

ЙЯ ?? Я шо , крайняя ?? Вместе давайте решать . И кому интересно , а это очень интересно , поверь , пусть решают.Вместе .

[Vohu Manah]

про какой вопрос речь идет?

Личнно мне кажется что нужна отдельная тема о том , как улучшить нашу Украинскую козу , своими руками. Какие сиськи нам нужны , какие головы нам нужны , какие ноги , какая шерсть , рост , вес и тыры пыры ..

ОООООчень нужна!!!!!

[Аля]

блин....какого черта я вывешивала основы бонитировки коз в своей теме?



до сисек не дошла, но самый минимум там есть.

нет точных промеров, есть основы. Но все настолько взаимосвязано, что аж страшно. Начать с основ, а потом можно углубляться. ИМХО

[Натка3250]

Читаю конец обсуждения и думаю, шо вы курили?
и на меня попало
Хотела разделить тему, но сама запуталась в хлам

[Vohu Manah]

Сашуль, в том и проблема, что в твоей теме!!! Ну не каждый допрет пролистывать ВСЕ личные разделы (помимо огромного кол-ва общих разделов) в поисках бонитировки. Коль на столько важная и НЕОБХОДИМАЯ инфа, давайте ее как-то выделим повыше и с кучей обозначений и значков "ВАЖНО", "ГОРЯЧАЯ ТЕМА" и т.д.

[Чижик]

Вот например , для "особо одаренных" , таких как я надо на пальцах рук и ног рассказать :
Длинна тела у молочного типа козы должна быть - ........., обхват груди должен быть такой то и это должно быть пропорционально тому то ,и т.д.
Типа курсов для тех , кто НЕ ПОНИМАЕТ разницу в процентных и чистокровных козах.

Марин, зайди в Сашин персональный... и ради хохмы отследи посещаемость...
будешь не по децки удивлена
а ведь там основа основ... не вся инфа еще выложена...знаешь, когда оно никем не берется, то лень пыхтеть и выкладывать...

и ?
ведь вон - собрано в один кусок... бери изучай, потом топай к своим козам, применяй...потом задавай вопросы или выкладывай результаты и ли и то и другое

где?

воооооооот

Такое впечатление что разговор глухого с немым

обычное дело в нашем материальном мире

ОООООчень нужна!!!!!

так иди...там даже дверь открывать не надо...она давно открыта...

блин....какого черта я вывешивала основы бонитировки коз в своей теме?

о! и я ж об том же...

Читаю конец обсуждения и думаю, шо вы курили?
и на меня попало

Хотела разделить тему, но сама запуталась в хлам

Наталя, открой тему накштад "брызги шампанского темы LaMancha Goats" и всё туда...а здесь только строгую инфу...
можно новую тему в раздел без правил отправить... а можно на основной где-тот пристроить..... пожалуйста, отмодерируй её... иначе потонет в нашем лузканье семечек очень важная тема, своевременно поднятая...имхо

[Чижик]

Сашуль, в том и проблема, что в твоей теме!!! Ну не каждый допрет пролистывать ВСЕ личные разделы (помимо огромного кол-ва общих разделов) в поисках бонитировки. Коль на столько важная и НЕОБХОДИМАЯ инфа, давайте ее как-то выделим повыше и с кучей обозначений и значков "ВАЖНО", "ГОРЯЧАЯ ТЕМА" и т.д.

в поисковик форума забей искомое и тебе выдаст поисковик всё что есть на форумной площадке и в каких темах и препроведет прямёхонько туда...

ДА...
есть еще вариант
ты открываешь тему о бонитировке... идешь к Сашенции, изучаешь не по децки, перевариваешь и выкладываешь её выделенной и всё там переваренное даришь каждому вошедшему... мы её даже прилепим...как горячую...

[Чижик]

да и это, Сашенции раздел руками не трогать - пусть там всё будет как есть... и только приумножается...

я серьезно

[Натка3250]

а здесь только строгую инфу...

Блин, пятый раз ее читаю, не могу я понять, о чем здесь речь вообще, и что оставлять, что переносить .

очень важная тема, своевременно поднятая...имхо

А какую поднятую тему надо считать важной?

Блин, тут как пороблено в этой теме, кто не зайдет, тот и тупит.
Это я про себя тоже .

[Vohu Manah]

Во, очередное подтверждение, что Марина хороший манагер Меня когда-то учили, что:"хороший управленец тот, который умеет правильно распределить обязанности среди других людей, особенно СВОИ!!!" Цитата полная, потому не принимайте, что Вы свои обязанности перекладываете, суть в основном мессидже выражения.

[Аля]

Александр Федорович, именно это называется виртуальное общение. Вы просто меня не поняли и на этом построили свой ответ.

Попробую объяснить

почему молоко - потому что это визитная карточка породы., у меня в Черновицкой области достаточно часто встречаются короткоухие козы. Едешь в летний период и видишь короткоушек практически в каждом селе. Они все разные, одни маленькие, другие по больше. Одни волосатые, другие гладкие. То что я заметила: их объединяет одно короткие уши и скошенная рампа. Все.

допустим проводится выставка и представляется порода. Мои действия - я лично б допускала в разведение коз молочного типа, приблизительно одного размера (промер в холке у козы 65-70 см), козлы (75-80 см), без дефектов которые не допускаются в разведение. Всех козлов - эльфов я бы ни в коем случае в разведение не допускала. Затем сформировав общее стадо (несколько хозяйств), провела б анализ молока и сделала б контрольные дойки на протяжении всей лактации. Выбрала б лучшее и только тогда б думала куда идти дальше. Сравнивала б показатели молока, проводила б бонитировку поголовья. Смотрела на молодняк полученный в хозяйствах, скорее всего б еще миксовала б при помощи других пород. Где то добавить жирности, где то удой, где то исправить рампу и прикрепление вымени Это дела даже не одного года.

за ИМХО прошу прощения, если это режет вам глаза. Просто я уже устала писать, что озвучиваю я свое мнение.

с уважением Аля

[Аля]

и еще я так и не поняла почему ИМХО вам так режет глаз и главное почему я так отреагировала и извинялась , наверное потому что ваша расшифровка меня ввела в ступор .

ИМХО


для меня ИМХО - это мое скромное мнение

[Чижик]

Це дуже прикро, що ви, як один із лідерів сайту та, мабуть, і Ассоціації вважаєте так само, як і величезна армія селюків-козоводів, яким глибоко по-барабану порода кози, головне молоко, молоко і побільше молока. З такою позицією ніяких позитивних зрушень щодо дотримання чистопородності ЛаМанчі в Україні не буде. А можливо воно й нафіг не треба.

вступлюсь как за тех, так и за других...
1. Никто не утверждает что наше мнение, наши мнения, наше\наши точки зрения, наше\наши мировоззрения есть последняя инстанция истины...
смею Вас уверить, что Вам реально повезло - Вы попали на реально динамичную площадку во всех смыслах... и здесь люди реально УМЕЮТ учиться, ЛЮБЯТ учиться, СПОСОБНЫ находить и признавать СВОИ ошибки, СЛЫШАТ, а не просто слушают отвинченно аргументацию иного мнения и МОГУТ и СМЕЮТ себе позволить изменять свою точку зрения в соответствии с приведенными аргументами ПУБЛИЧНО

поверьте, это редкостные бриллианты в наше время..и они заслуживают бережливости...
2. сельские козоводы... непреложно наблюдаю стремление к новому... мне часто звонят обыкновенные сельские козоводы, имеющие 1-3 козы и задают ооооооооооочень правильные вопросы...
так что на селе культура козоводства бесспорно растет и развиваются...

3. относительно молока... КОЗА - ЭТО ПРОДУКТИВНОЕ ЖИВОТНОЕ И МОЛОКО ИМЕЕТ РЕШАЮЩЕЕ ЗНАЧЕНИЕ... НЕ ТОЛЬКО УДОЙ, НО И КАЧЕСТВЕННЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ..КАК ТО ЖИР, БЕЛОК, ПЛОТНОСТЬ, КАПА-КАЗЕИН, ЛАКТОЗА
...
селекция ведется именно в этом направлении... но невозможно иметь эти признаки, если не будет других - например, куда поместиться вымени с хорошим удоем...или какая нужна грудь для того чтобы туда поместились нужной ёмкости легкие... и если не будет хороших легких то как будет прокачиваться кровь...? а если она не будет прокачиваться в нужном количестве в единицу времени, то откуда взяться удою... как обойтись без здорового сердца... и т.д.

писала выше: что порода не может быть отдельно от продуктивности.... также писала выше, в этой теме, что животное квалифицируется КОМПЛЕКСНО, также писала, что существуют ПОРОДНЫЕ ПРИЗНАКИ, которые являются маркерами той или иной ПРОДУКТИВНОЙ НАПРАВЛЕННОСТИ ЖИВОТНОГО, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ КОТОРОЙ ВЕДЕТСЯ СЕЛЕКЦИОННО-ПЛЕМЕННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ... также писала что породные признаки ИНДЕКСИРУЮТСЯ БОЛЬШИМ КОЭФФИЦИЕНТОМ, КСТА И ВЫМЕННАЯ СИСТЕМА ТАКЖЕ ИНДЕКСИРУЕТСЯ САМЫМ БОЛЬШИМ КОЭФФИЦИЕНТОМ ИНДЕКСАЦИИ при экспертной оценке коз и дочерей козлов.... а без продуктивности дочерей, козла не оценить... но у нас, правда, оценивает достаточное количество селекционеров-кулибиных ...прости меня Господи...

именно с такой позицией которую мы лоббируем в нашей Ассоциации есть шанс прийти не только к племенному козоводству, но также стабильно добиваться улучшения по породам.... так как этого добивается всё мировое сообщество козоводов...

[Чижик]

Давайте розберемо таку ситуацію.

давайте...

очень хочется разобрать такую ситуацию...

Ви в ассоціації проводите виставку кіз. З чого почнете, з надоїв і молочних карт?

с квалифицированных судей... и это номер один... не заангажированных...никакого кумовья и ты мне друг, не забудь и я тебе тоже...

но у нас нет квалифицированных судей экспертов по молочному козоводству... у нас всего пять бонитёров, которые имеют право проводить бонитировку... опытный из низ только один... оставшиеся четыре на сегодня имеют не достаточный уровень для проведения качественной бонитировочной оценки... но завтра уже ситуация будет иной...потому что четыре оставшихся продолжают совершенствовать свои теоретические знания и начинают нарабатывать практический опыт...
ну а завтра всё-таки появится финансовая возможность поехать в одну из зарубежных старых и развитых Ассоциаций и получить знания эксперта..именно эксперта...

но мы имеем то, что имеем и даже то что имеем, полностью не освоено...
поэтому о какой выставке на сегодня может идти речь...
давайте начнем с себя...или с Вас, например... - запускайте нас с Сашей к своим козам...позвольте нам пробонитировать Ваших коз и приобрести опыт на эт ом поприще... что скажете?

З чого почнете, з надоїв і молочних карт?

и с них тоже

У ЖИВОТНОГО БОИНИТИРУЕТСЯ ЦЕЛЫЙ КОМПЛЕКС ПРИЗНАКОВ... последовательно один за другим, но складываются они в единое понятие БОНИТИРОВКА...
разные системы сводят полученные цифры по разному... есть четыре выделенных фрагмента... есть один суммарный...есть пять... и бальность разная... кто- то по 10-ти бальной оценивает...кто-то по 100 - бальной

присоединяйтесь к нам и будем вместе делать козоводство Украины...
я вот, например, не определилась, какая бальность в реалиях украинского козоводства даст наиболее полную картину при бонитировке...

[Чижик]

Наприклад, я вам всі документи надав в найкращому виді, але на виставку замість ЛаМанчі привіз кіз схожих на "крокодила", тоб-то безпорідних. У них таке, як треба вим"я, високі надої, супер жирність молока тощо.

документы проверим, и если они не соответствуют действительности обеспечим публичную порку, из серии кошу ругают - невестке намёк... а безпорідних з "як треба вим"я, високі надої, супер жирність молока тощо", непременно пригребем... как хорошее достижение козоводства Украины и еще гордиться будем...но в реестр они пойдут другой... и творческие козоводы с удовльствие захотят работать с такими козами, дабы сохранить и приумножить...

Александр Фёдорович, Вы нас хотите пощипать? или у Вас действительно болит?

присоединяйтесь к нам..по зарез востребовано неравнодушие и желание сделать в Украине такое козоводство, к которому поедет мировое козоводческое сообщество... и потенциал у нации - мегавысокий... только транжириться по ветру... мы реально можем мочь... мы реально можем сметь и мы реально можем дерзать

[Чижик]

Але спочатку естер"єр, затверджений відповідно породі.

это по умолчанию...
Вы приблизительно сказали следующее: мы все дышим воздухом

конечно дышим... без этого никак...

[Чижик]

всё-таки нашла время еще часть отмодерировать: ребята, посты посвященные Гондурасу перенесены в тему"Ах, гондурас, гондурасник, гондурасище "

приятного общения и взаимодействия