Давайте обсудим

Большая и важная тема. Что такое разведение. Виды разведения. Подбор пар. Выбор производителя. Отбор и выбраковка. Основы селекционно-племенной деятельности.

Модератор: Группа модераторы

Ответить
Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Давайте обсудим

Сообщение Чижик » 25 сен 2017, 23:54

Чижик писал(а):
25 сен 2017, 22:42
всё, девчонки, я спать..
и фик кто даст поспать :(

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Давайте обсудим

Сообщение elenohka0 » 26 сен 2017, 01:02

Чижик писал(а):
25 сен 2017, 21:42
известного генотипа можно грохнуть хорошие вымена при неизвестном генотипе?
Экстерер.
Я видела видео как итальянец в горах доил такое вымя. Не могу найти :)
Как-то ставал над козой, сосок направил в сторону ведра и выдавливал молоко сжимая само вымя, жесть :?
Мурсиана меньше зааненок, взрослеет раньше, молоко подходит для сыроварения и сыр с молока мурсианок получил сертификат ...
Мне нормальные их вымя нравятся
Agroinformacion.com17032013_190356.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Давайте обсудим

Сообщение Чижик » 26 сен 2017, 01:11

у этих хотя бы заднее прикрепление более не менее...но передний карман - ууууууууу... если бы спереди вымя нормально бы прикреплялось, то при такой же ёмкости как здесь на фото, оно бы процентов на 40 смотрелось бы меньше... а так мешком назад и в сторону...даже при сильной медиальной связке... ммммммм...короче, мне не нравится... я бы не хотела бы коз с таким выменем... удой у Мурсии знаешь какой?

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Давайте обсудим

Сообщение elenohka0 » 26 сен 2017, 01:33

Молоко жирное 5,6 , а белка 3.6, размер меньше, жрет мож меньше, адаптируется к разному климату...
:bang Почему на зааненок? :bang :o Марин, ты спрашивала что бы я делала...
Я бы эмбрионов училась "вживлять" :good
Дам почитать
http://murciaeconomia.com/not/36429/-pr ... -granadina
Производство эмбрионов коз Murciano-granadina
Возобновляет генетического испанского и обширные контракты с имид

Воскресенье, 12 июля 2015 | Составление

Министр сельского хозяйства, Адела Мартинес сцепление, объявила сегодня, что Instituto Murciano de сельскохозяйственных исследований и продовольствия (имид) будет подписан в ближайшие дни новые контракты на производство эмбрионов с генетическими испанской компанией, «для того, чтобы следовать распространение международно murciano-granadina коза породы».

Министр подчеркнул, что эта гонка» признана во всем мире для его производства, качество молока и адаптации в различных средах, начиная от пустынь до холодных районах Центральной Европы, где порода по-прежнему дают отличные результаты, как в» «производство как репродуктивного ответ».

Департамент через имид и Instituto Nacional de Investigaciones Эхидо (МИС), развивать действия в нескольких странах Америки, такие как Мексики, Боливии, Колумбии, Венесуэлы, Эквадора и Бразилии, с тем чтобы содействовать интернационализации Murciano-granadina коза породы и продажа генетики, увеличить доходы фермеров.

Советник получил на этой неделе делегация 16 мексиканских специалистов в 12 штатах Республики, которые выполняют, от 6 до 14 июля, курс профессиональной подготовки и передачи технологии в отношении управления и размножение молочных коз в рамках контракта подписано между испанский генетических и имид, в сотрудничестве с Национальной Ассоциацией заводчиков козье Murciano-Granadina (ACRIMUR). Эта делегация покрыта координации общего поголовья скота (МИНСЕЛЬХОЗ) Мексики, через врач Франсиско J. Гурриа Тревиньо, который поддерживает техническую подготовку коз через Совет мексиканского заводчиков поголовья коз (COMECAPRI).

Практики на искусственное оплодотворение, протоколы синхронизации ревность, обработка жеребцов и манипулировать и разработка семенные дозы разрабатываются на экспериментальной ферме имид в Гвадалуп, в дополнение к технические визиты в хозяйствах и молочной промышленности в регионе, где мексиканских специалистов можно проверить преимущества murciano-granadina коза породы.

Другие инициативы
В апреле прошлого года имид провел конференцию для подготовки кадров и передачи технологии относительно управления и воспроизводства коз молочного скота для технических и профессиональных Доминиканской Республики и Венесуэлы, организованная Национальной Ассоциацией заводчиков Murciano-Granadina козла (ACRIMUR) и испанский генетики.

Результатом этих сессий был подписан контракт на продажу 10 000 доз спермы и 500 эмбрионов коз murciano-granadina, между ACRIMUR и двух ассоциаций Доминиканский коза, ASACOVICAP и ASOCIACOL, состоит из 80% козла в этой стране, с которой получил там реализовать гонку murciano-granadina.
 
imagesE67KM2R9.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Давайте обсудим

Сообщение elenohka0 » 26 сен 2017, 01:34

Чижик писал(а):
26 сен 2017, 01:11
удой у Мурсии знаешь какой?
всего 600л за 210дней

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Давайте обсудим

Сообщение elenohka0 » 26 сен 2017, 01:41

:oops: Пощитала сколько дала Лошадь на сегодняшний день 621л молока :D и нафига мне мурсия :D

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Давайте обсудим

Сообщение elenohka0 » 26 сен 2017, 01:49

Интересно их сдоенных посмотреть, я то сужу по своим козам , а там может железа большое пространство заполняет.

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

galina
Постоянный пользователь
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 14:58

Давайте обсудим

Сообщение galina » 26 сен 2017, 07:40

elenohka0 писал(а):
26 сен 2017, 01:49
Интересно их сдоенных посмотреть



Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Давайте обсудим

Сообщение elenohka0 » 26 сен 2017, 08:16

Ну, так нормально там все с выменем.

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Давайте обсудим

Сообщение elenohka0 » 26 сен 2017, 08:53

Меня интересует вопросик.
В 1видео говорили , что испанские козы рожают каждые 4 месяца :D , как это? Что имели ввиду?

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

galina
Постоянный пользователь
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 14:58

Давайте обсудим

Сообщение galina » 26 сен 2017, 09:01

elenohka0 писал(а):
26 сен 2017, 08:53
В 1видео говорили , что испанские козы рожают каждые 4 месяца
Вы неправильно поняли. Для того, чтобы круглогодично было большое количество молока, какую то часть коз(примерно 1/4) раз в четыре месяца искусственно стимулируют, вызывают охоту и покрывают.


Lena
Постоянный пользователь
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38

Давайте обсудим

Сообщение Lena » 26 сен 2017, 09:03

Лена , они делают так , что козлята каждые 4 месяца рождаются . Козы по очереди рожают . И молоко в этом случае у них круглый год .


Lena
Постоянный пользователь
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38

Давайте обсудим

Сообщение Lena » 26 сен 2017, 09:03

Не успела :D


Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Давайте обсудим

Сообщение elenohka0 » 26 сен 2017, 09:29

Спасиб девочки :D

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Shamsi
Стажёр
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 13:38

Давайте обсудим

Сообщение Shamsi » 26 сен 2017, 09:49

Чижик писал(а):
25 сен 2017, 22:20
козы с порочным выменем должны выбраковываться даже из товарного козоводства
С сайта АДГА,для понимания дисквалифицирующих дефектов .

ОБЩИЕ ДЕФЕКТЫ (свойственные любой породе коз, включая нубийских)
1. Между легкими и серьезными:
• Большие шрамы или болячки
• Перекус или недокус
• Расширенные колени; не угрожающая хромота
• Тонкие для размера тела кости
• Свободные или тяжелые плечи
• Узкая грудь
• Короткое, узкое или мелкое тело
• Низкий или крутой крестец
• Сломанный или кривой хвост
• Близко поставленные скакательные суставы
• Опухшие скакательные суставы
• Опухшие коленные суставы
• Сближение задних ног
• Пружинистые бабки
• Искривлённые ноги
• Вымя мускулистой текстуры или со складками
• Слабые передние, задние или боковые связки вымени
• Разделение между двумя половинами вымени или наличие рубцовой ткани
• Соски, которые:
- расположены близко друг к другу
- луковичной формы
- слишком большие или слишком мелкие
- направленные в разные стороны
- разного размера
- самопроизвольно текут молока или вызывают другие проблемы при доении
- не четко отделены от вымени

ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ ДЕФЕКТЫ
1. Вымя
• Мелкое
• Слишком растянутое
• Жесткое или опухшее (за исключением только что окотившихся)
• Настолько неравномерное, что одна половина вымени меньше половины второй половины вымени
• С двумя отверстиями в соске
• Лишний сосок или соски, удаленные у козы
• Самопроизвольное вытекание молока
• Неправильное размещение отверстий в сосках
2. Искривление лица
3. Слишком кривые неправильные ноги

И САМОЕ ГЛАВНОЕ.

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ДЕФЕКТЫ ДЛЯ ВСЕХ ПОРОД
1. Полная слепота
2. Серьезные истощения
3. Постоянная хромота или трудности при ходьбе
4. «Слепая» или нефункционирующая половина вымени
5. «Слепые» соски
6. Двойной сосок/соски
7. Лишние соски
8. Активный мастит/любая другая причина аномального молока
9. Гермафродитизм или любая другая причина отсутствия репродуктивности
10. Искривления лица козла
11. Лишние соски, удаленные у козлов
12. Соски с двумя отверстиями у козлов
13. Отсутствие яичка у козлов или ненормальные яички


Животные с дефектами оцениваются и пускаются в разведение,а вот с ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМИ дефектамми снимаются с ринга и не получают допуск в разведение.

Обратите внимание,что Активный мастит/любая другая причина аномального молока дефект гораздо более серьезный,чем форма вымени.


Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Давайте обсудим

Сообщение Чижик » 26 сен 2017, 12:53

предлагаю нам пойти другим путём...
и список этот в рамках Ассоциации будет видоизменён...
по нашей Ассоциации козы с порочным выменем в разведение допускаться не будут...козлы с проблемной мошонкой - тоже...
единственный вариант - экспериментальный, под полным контролем потомства...особенно его продажи...

не всё манифестирует Америка является последней инстанцией истины...
наших украинских реалиях требуется более жесткий отбор животных в разведение

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Давайте обсудим

Сообщение elenohka0 » 26 сен 2017, 13:06

Вот такие вымя мне нравятся, больше чем мячики :tomato
cabramalag3.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Давайте обсудим

Сообщение Чижик » 26 сен 2017, 13:30

переднее прикрепление плохое...карман... но с этим можно работать...
я Ларкины вымена видела и для меня было очень приятно в этом году увидеть совершенно другие вымена... конечно есть куда стремиться, как говорят... но по факту она получила хороший результат по переднему прикреплению...а это ой как не просто... заднее прикрепление корректируется как-то легче... а вот с передним приходится повозиться... так вот, вымена которые я видела на выставке имеют хорошее переднее прикрепление...именно переднее прикрепление прилично увеличивает емкостную систему, а значит и прилично добавляется возможность высокой продуктивности...дальше работать над грудью... чтобы сердце и легкие смогли прокачать требуемое количество крови для высокой продуктивности...к этому присовокупляется правильное содержание и рационы... сюда же - конверсия корма, развитый рубец, а это правильное выращивание...и вот это все и называется - продуктивность ;)

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Давайте обсудим

Сообщение Чижик » 26 сен 2017, 13:34

Shamsi писал(а):
26 сен 2017, 09:49
С сайта АДГА,для понимания дисквалифицирующих дефектов .
очень рекомендую всем ознакомиться с этим списком..потому что он по любому будет базовым

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Давайте обсудим

Сообщение Чижик » 26 сен 2017, 13:47

сюда им надо стремиться по вымени в своей селекции
89.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Давайте обсудим

Сообщение Чижик » 26 сен 2017, 13:48

я бы еще и груди добавила на такую задачу по продуктивности

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Lena
Постоянный пользователь
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38

Давайте обсудим

Сообщение Lena » 26 сен 2017, 14:07

Марина , выложи пожалуйста , приблеженное к идеальному , вымя . Хочу разобраться по переднему прикреплению . Каким оно должно быть , какое приемлимое ?


Shamsi
Стажёр
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 13:38

Давайте обсудим

Сообщение Shamsi » 26 сен 2017, 14:23

Показательная схема по прикреплению вымени.
1h5vkfNmzEg.jpg
В селекции нужно помнить,что форма вымени производная характеристика ,она зависит от пропорций рампы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Давайте обсудим

Сообщение elenohka0 » 26 сен 2017, 14:34

Чижик писал(а):
26 сен 2017, 13:30
...к этому присовокупляется правильное содержание и рационы... сюда же - конверсия корма, развитый рубец, а это правильное выращивание...и вот это все и называется - продуктивность
Чтоб легкие и сердце качало, нужно в горы ходить :D , или много двигаться :D

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Lena
Постоянный пользователь
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38

Давайте обсудим

Сообщение Lena » 26 сен 2017, 14:39

Лара , спасибо :roma , соски на рисунке смотрят вниз , но честно говоря , таких даже на фото редко встретишь . По заднему прикреплению все ясно . Сегодня попробую свою сфоткать и на рассмотрение выложить .


Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Давайте обсудим

Сообщение Чижик » 26 сен 2017, 14:45

у нигерийцев американских при маленьком внешнем размере вымени заявляются 3-х литровые среднесуточные удои... я не поверила, пока не посмотрела их вымена.. так вот у нигерийцев переднее прикрепление еще краше
90.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14665
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Давайте обсудим

Сообщение Чижик » 26 сен 2017, 14:47

видите на сколько увеличивается даже визуально объём вымени по переднему прикреплению...?
а теперь сравните с выменем у которого карман есть.. кста, интенсивность кармана может быть разная...но в любом случае при отборе животин на это нужно обращать самое серьезное внимание... и если потомство устремляется к большему карману по переднему прикреплению, то срочно с этим нужно что-то делать

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Давайте обсудим

Сообщение elenohka0 » 26 сен 2017, 14:49

Чижик писал(а):
26 сен 2017, 13:48
я бы еще и груди добавила на такую задачу по продуктивности
Лара спасибо!
Мне по этим рисункам нравятся 1рис 5 бал. и крепление 2 рис. 10 бал. У моей Кавуси так- очень удобно додаивать до последней капли, а была "ламанча" с мячиком между ног- не могла додоить и массаж нормально сделать, :D у нее все прибито к животу... приходилось дергать соски как козлята...
У них как-то так
cabra1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Lena
Постоянный пользователь
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38

Давайте обсудим

Сообщение Lena » 26 сен 2017, 14:51

Плохо видно , но все же
image.jpeg
, девочки , на ваш суд .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.