Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

В этом форуме можно задавать все интересующие вопросы по деятельности козоводческой Ассоциации. В этом форуме будут даваться ответы на поступившие вопросы.

Модератор: Группа модераторы

Ответить
Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 14 янв 2017, 17:02

Пришло время окозов. Пришло время продавать потомство. Пришло время покупать животных. Сейчас очень много мне поступает звонков с практическим одинаковым списком вопросов по покупке козлят, взрослых коз и козлов.
Именно поэтому открываю эту тему специально для потенциальных покупателей, особенно для начинающих козоводов, ибо вижу её высокую восстребованность.

Итак, принято решение стать козоводом. С чего начинать?

Не устаю повторять, что начинать следует с формализации цели и задач, решение которых приведет козовода к поставленной им перед собой цели.

Для этого следует ответить себе на вопрос: зачем вам козы? что вы будете с ними делать?
это бизнес-интерес или для себя, для своей семьи? какие козы нужны для этого? молочные с более жидким молоком или менее молочные, но зато с более плотным и густым молоком? что Вы хотите с этим молоком делать? пить, продавать, пить и продавать сырьем, варить сыры для себя, варить сыры и для себя и для продажи, только для продажи , или Вас интересует реализация потомства и всё в одном?

сразу скажу, что даже если стоит цель всё в одном стакане, всё равно следует определиться с генеральным направлением, ибо именно в соответствии с оным Вы будете выбирать себе животных...

позиция: ах, какой красавчик, ах какая красавишна, уси пуси тра-ла-ла, поверьте, весьма неэффективная стратегия...

к выбору поголовья следует подходить самым тщательным образом и первое, что следует хорошенько уяснить, это то, что КОЗА ЕСТЬ ПРОДУКТИВНОЕ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЕ ЖИВОТНОЕ, ОБЯЗАННОЕ ОБЕСПЕЧИТЬ ВАШУ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ УСПЕШНОСТЬ...
а по простому, ЖИВОТНОЕ ОБЯЗАНО БЫТЬ ЗДОРОВЫМ, БЕСПРОБЛЕМНЫМ, ДОИТЬ ДОЛЖНОЕ КОЛИЧЕСТВО ВКУСНОГО И КАЧЕСТВЕННОГО МОЛОКА, ДАВАТЬ ОТЛИЧНОЕ ПОТОМСТВО, КОЗЛЫ ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ПЛОДНЫМИ, ДАВАТЬ ХОРОШЕЕ ПОТОМСТВО, УЛУЧШАЯ МАТОК, КОТОРЫХ ОНИ ПОКРЫВАЮТ, КОЗЛЯТА ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ЗДОРОВЫМИ, ИМЕТЬ ХОРОШИЙ ПОТЕНЦИАЛ БУДУЩИХ КОЗЛОВ ИЛИ КОЗ и т.д.

вот и давайте поговорим о том как же ПОКУПАТЬ ЖИВОТНЫХ?
на что обращать внимание? от покупки каких животных стОит отказаться, а за каких не жалко заплатить деньги...

4
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 14 янв 2017, 18:02

итак, Вы определились со своей целью, вырисовывались задачи, которые следует решить, чтобы эту цель достичь... и одной из задач будет покупка животных...
например , Вы решили начать с козлят...

кого покупать? только козочек? а без козликов можно обойтись?

скажу своё мнение... самый идеальный вариант это иметь собственного козла и к его покупке следует тоже отнестись очень тщательно...
опять же, повторюсь, всё зависит от поставленной цели

например, цель просто иметь козье молоко для своей семьи... т.е. порода не интересует, крови не интересуют, а интересует доит ли она молоко и какое или какое молоко будет доить, когда вырастет, если она куплена козочкой...
итак, мы выбираем козочку для своей семьи...
на что мы обращаем внимание при подготовке, подчеркиваю, при подготовке к покупке?

1. мы обращаем внимание на хозяйство в котором будем приобретать животное... здесь есть сложности, связанные с нашей ментальностью...уси пуси говорят все, а вот не довльные и разочарованные покупкой люди, как правило, молчат... т.е. реальную информацию получить о хозяйстве сложно...и это факт...
так что же делать? всё равно прикладывать усилия чтобы эту информацию получить, а потом и удостовериться в ней... на сегодня достаточно тематических ресурсов, где козовды выставляют своих коз, выставляют продающееся потомство и немножко внимания, немножко размышления и сопоставления информации и можно более не мене сделать какой-то вывод, который, ВНИМАНИЕ: ВАМ СЛЕДУЕТ ПРОВЕРИТЬ САМОЛИЧНО И УВИДЕТЬ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ... уши это хорошо... но глаза, собственные глаза, несравненно лучше, а триада: уши, глаза и мозги - еще лучше...
итак, Вы собрали ту или иную информацию о хозяйстве, которая стуктурирует более не менее в Вашей голове репутацию этого хозяйства...
выбрали из целого списка хозяйств какое-то одно или два или три, где бы Вы купили животное.... отлично..первый шаг сделан

3
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 14 янв 2017, 18:22

шаг второй

теперь Вам следует связаться с владельцем козоводческого хозяйства и просто поговорить с ним, задав целый ряд вопросов и наличии того что Вам нужно ... Вам, например,ответили, что да , такие козочки есть (сейчас мы покупаем маленьких козочек )

какие вопросы следует по телефону задать продавцу:

1. в каком числе родились козочки... т.е. сколько козлят козоматка привела в одних родах... одного козленка, двух, трёх, четырёх...?

получив ответ Вы для себя определяетесь что вас устраивает? и уточняете сколько обычно коза рожает козлят...
а если это первокотка, то Вы можете спросить сколько рожала бабушка или дочери папы...и если такая информация есть, Вам её как правило скажут...

Вам нужно ответить себе на вопрос,хотите ли Вы многоплодную козу, рожающую по 4 козлёнка или по три.. в определенные моменты это важно...
если Вы решите в дальнейшем выращивать козлят под маткой, то при многоплодии это будет затруднительно, а порою и невозможно... доек у козочки всего две... и любое число козлят выше двух требует определенной стратегии в выращивании козлят...или всех переводить на искусственное вскармливание, или частично, или ..или..или...
например, я предпочитаю выращиваение под маткой... почему?
во-первых коза-мама шикарно обучит всему своих детей, что умеет сама, и, поверьте, ни одному человеку с этим не тягаться, во-вторых, такое выращивание воспитывает будущую матку, как матку...а это кормление, продуцирование молока и т.д. ну и, думаю, что никто не будет спорить что лактация базируется на очень древней программе организма по воспроизводству себя и сохранности своего потомства... т.е. естесственное выращивание молодняка под маткой это не только качественный и здоровый молодняк, это не только бдущие мамы, которые точно также потом сами будут заботиться и кормить своих детей, а это еще сбалансированный и беспроблемный гормональный фон самой матки...
есть еще много нюансов, которые требуют отдельного разговора...
если Вас это звено не очень интересует, то Вы, получив иноформацию по этому звену переходите дальше

2. Теперь Вам следует поинтересоваться здоровьем родителей, их ростом и весом для начала..
3. Далее Вам следует поинтересоваться продуктивностью не только мамы, а еще и дочерей ПАПЫ... + поинтерсоваться сколько доила мама папы...
и это не пустая информация...это очень важная информация... которая должна отслеживаться мало мальски уважающим себя козоводом... июо эта информация показываем Вам предположительно какой продуктивный потенциал Вы можете ожидать от своей козочки...

в этом звене начинается настоящий цирк...
и я хочу чтобы покупатель был осведомлен где этот цирк осознанный, а где он просто следствие непрофессиональности козовода у которого Вы собираетесь покупать будущее продуктивное животное...

в следующем сообщении давайте детальнее рассмотрим этот пункт

3
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 14 янв 2017, 18:50

итак, третий пункт, который Вы обговариваете с потенциальным Вашим продавцом посвящен продуктивности...

пожалуйста, запомните и примите это как данность: НИКОГДА НЕ БАЗИРУЙТЕ СВОЙ ВЫБОР НА ИНФОРМАЦИИ ПО ПИКОВОМУ УДОЮ

да, удой в пике озвучивают, но всего лишь как дополнение к другой, очень важной информации по самой матке, по дочерям отца, по удою матери по отцу...
и продуктивность женских особей по мужской линии для козочки имеет решающее значение...

не удой мамы, а удой матери отца и его дочерей... удой по матери мамы козочки тоже играет роль, но в контексте козочки всего лишь как дополнение по которому Вы можете судить: улучшил ли козёл маму козочки? правильно ли подобрана пара? или пальцем в небо и кот в мешке по маме... можно попасть в десятку с такой козочкой, а можно и, чаще всего, это именно так, молоко ну или 2-3..
реальный удой мамы козочки также имеет значение как дополнение...если вам говорят только об удое мамы козочки и нет никакой информации по продуктивности козла или продуктивности мужской линии по матери, то.......... ну понятно...

основная цель любого разведения это УЛУЧШЕНИЕ и\или СТАБИЛИЗАЦИЯ СУЩЕСТВУЮЩИХ ДОСТИЖЕНИЙ И ПО ПРОДУКТИВНОСТИ, И ПО КОНФОРМАЦИИ, Т.Е. ПО СТРОЕНИЮ ТЕЛА, КОТОРОЕ НА ПРЯМУЮ ОКАЗЫВАЕТ ВЛИЯНИЕ НА ПРОДУКТИВНОСТЬ ПАРАЛЛЕЛЬНО С ГЕНОТИПОМ, И ПО ЗДОРОВЬЮ...это минимум в чем следует улучшаться и стабилизироваться...
поэтому, еще раз фокусирую внимание покупателя: эта информация очень важна и важность её трудно переоценить...

итак, Вы начинаете задавать правильные вопросы при покупке козочки:
- сколько доят дочери отца?
ответ - не знаем, они дочери отца еще маленькие... или это первая дочь отца...
здесь Вам следует очень хорошо понимать. что в этом звене у Вас информации нету...
но если у животного есть правильные документы...а правильные документы это те документы, где как можно тщательнее отсвечена продуктивность хотя бы по предкам отца...
и наличие таких документов - это большая работа владельцев коз и Ассоциаций в которых они состоят...так во всем мире и так с этого года есть у нас...в частности, по Ассоциации Племенных Коз эта деятельность, деятельность по учёту, по реестру, по племучёту началась... и поверьте от владельца потребует много усилий чтобы эту информацию зафиксировать и предоставить её Вам...а что это значит? а этот значит, что если продаваемое животное имеет такую информацию, оно не может стоить столько же, сколько стоит животное не имеющее этой информации и это данность... ибо такая информация позволяет Вам понять что же Вы на самом то деле покупаете? какого продуктивного потенциала животное... и для того чтобы Вам, как покупателю предоставить такую информацию, заводчику или владельцу коз придётся много потрудиться и это просто обязано быть оплаченным...

итак, Вы получили или не получили информацию по продуктивности по линии отца...

теперь переходим к информации по линии матери

напоминаю, что мы покупаем козочку, которой предназначено стать дойной козой и давать Вам молоко на Вашу семью... вкусного, хорошей плотности и в нужном для Вас количестве...
не думаю, что кого-то сильно будет интересовать коза, которая доит вёдрами но воду...

2
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 14 янв 2017, 19:19

следующий вопрос по продуктивности, который Вы задаёте владельцу:
- сколько доит мама...?

варианты ответов:
- мама первокотка, не знаем (а тут помогла бы информация по папе... а если и папа не проверен, то опять таки, понимайте, что Вы покупаете вообщем-то кота в мешке и правильно оценивайте степени риска и сумму которую Вы выкладываете из своего кармана за свои же степени риска)

- мама в пике доит 8,6, 12 литров... - тут творчеству некоторых козоводов нет предела...

первое, Вам следует понимать что про пик Вы спросите потом, а сначала любую продуктивность, как по матери таки по отцу Вам обязаны предоставить в следующих показателях:

1. количество дней лактации
2. суммарный удой за лактацию
(здесь Вы сможете посчитать самостоятельно или Вам укажет владелец среднесуточный удой за лактацию... вкусный показатель, но не главный)
3. процент жира
4. процент белка
5. желательно плотность
6. желательно лактоза...

если человек не может Вам назвать процент жира и белка, то запросите у него информацию по количеству выхода творога и масла из одного килограмма молока...

вот когда Вы получите всю эту информацию, только тогда Вы сможете уточниться спросив, про удой в пике... а потом спросить сколько длился пик... сколько дней прошло после окоза, пока она этот пик достигла... с какого суточного удоя коза отправилась в запуск, сколько дней запускалась до полной остановки лактации

а высший пилотаж, когда Вам предоставят так называемую лактационную кривую как по матери так и по отцу... сразу скажу, что это большой труд, это учёт, это те же документы, которые отображают это звено... здесь становится понятным в чем же целесообразность этих самых документов... если документы содержат информацию по происхождению, нарисованную на колене - в пень такую информацию, если документы не имеют информации по продуктивности - в пень такую информацию и т.д. ... и такими документами можно обклеить стены сортира чтобы каждый раз просто любоваться... никакой полезности такие документы Вам не принесут...
но если документы имеют эту информацию, поверьте, это животное никогда не будет стоить массовой рыночной суммы... такое животное будет иметь цену выше и Вам решать что покупать: животное с той или иной известной степенью его продуктивного потенциала и за это заплатить соответствующую сумму или на свой страх и риск покупать животное с неизвестным продуктивным потенциалом, но тогда не давайте себя одурачить... если владелец не даёт такой информации или даёт лживую информацию (а чтобы дать отпор любому мошенничеству, меняйте свою ментальность и старайтесь покупать коз, которые находятся в строгом реестровом учёте и по продуктивности и по генотипу и... и... и... такой учет может предоставить только Козоводческая Ассоциация, которая реально функционирует... поэтому когда Вы покупаете животных типа от европейских маток или производителей и Вам не дают такую информацию, вы обязаны понимать, что в мировом козоводстве есть два реестра - общий... т.е. как у нас в Украине служба по идентификации животного и племучёт... т.е. племенные книги в которые занесена вся нужная информация... в Украине , не побоюсь быть не скромной, на сегодня только Ассоциация Племенных Коз начала двигаться в этом направлении... обращаю Ваше внимание: НАЧАЛА) ... итак, если владелец не даёт такой информации или даёт лживую информацию (а это при определенной доле внимательности и наблюдательности всегда видно ) и называет цену как за племенное, чистопродное или чистокровное животное и тычет Вам бумажки в нос без показателей хотя бы продуктивности или вовсе не тычит, то смело торгуйтесь и сбавляйте цену, а еще лучше задайте себе вопрос: Вам нужно именно это животное?

итак, подведу итог по вопросу: сколько доит мама (папу это тоже касается )
- сколько дней лактировала мама...если это первокотка, уточняйтесь по папе... нет инфы по папе, четко понимайте, что информации по продуктивности предков покупаемой Вами козочки нет... а раз нету, то это кот в мешке...
- какой удой за всю лактацию в килораммах
- процент жира или выхода масла из одного килограмма молока
- процент белка или выход творога средней степени отжима из одного килограмма молока
- плотность - желательно
- процент лактозы - желательно
- вкусовые качества молока
- лактационная кривая - круть - желательно...

но даже по первых трех подпунктах уже можно соориентироваться

но еще раз повторюсь, что в конетексте покупки козочки вся эта информация Вас должно интересовать по линии отца женских особей - мама папы, бабушка папы, дочери папы... и чем больше, тем точнее можно предположить продуктивный потенциал животного...

не ведитесь на разглагольствования: в пике коза доит 8 литров

и вариации на тему этих 8-ми литров
как только слышите это первой подачей инфы, сразу настораживайтесь и предположите что перед вами или жулик, или мошенник, или просто безграмотный козовод...

1
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 14 янв 2017, 19:26

если Вы сами не разбираетесь в этом, обратитесь за консультацией к тому, кто разбирается...
опять же сошлюсь на нашу Ассоциацию...
обращение к частному консультанту полностью зависит от его профессионализма и его порядочности, а также от частных отношений в которых он находится с продавцом... думаю, понятно, что никто из тесного козоводческого мира не хочет обострения в отношениях среди своих коллег...

поэтому не просто зарегистрированные, а работающие и функционирующие Ассоциации будут большой помощью любому покупателю... любому козоводу... как начинающему, так и опытному...
эту возможность труно переоценить и украинский покупатель, благодаря Ассоциации Племенных Коз, скоро сможет в этом воочию убедиться

ну а мы продолжим покупать козочку

1
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 14 янв 2017, 19:51

следующий вопрос, который Вы для себя выясняете, это вариант выращивания козочки

существует два варианта:
- под козоматкой

здесь при выяснении продуктивности, Вы можете получить ответ, не знаю сколько и чего, козлята на подсосе
обращаю Ваше внимание что со стороны продавца "не знаю, потому ч то на подсосе", тут не прокатывает, т.к. существует метод определения, пусть не 100% точный, но достаточно точный, чтобы составить себе представление о продуктивности при подсосном варианте выращивания козлят, который даёт владельцу эту информацию... нужны будут данные по весу козлёнка при рождении и весу в 20 дней от роду, а потом высчитывается по формуле, далее суммируется с количеством додоенного молока, а потом просто происходит съём удоя или раз в месяц или раз в декаду, в зависимости от того каким козоводством занимается продавец: пользовательским, т.е. товарным или племенным, породным... тут тоже маркируются заявки продавца... если он говорит о породном разведении, тогда съём удоя и качественных показателей молока делается раз в декаду...если он снимает удой и качественные показатели раз в месяц в течении всей лактации или периода до продажи, то это товарное козоводство... если он вообще не ведёт этого учёта, то задайте себе вопрос, а что, собственно Вы собираетесь приобретать...

у нас на форуме есть файлы, которые Вы себе тоже можете скачать, где достаточно наглядно и эффективно представлена форма по которой ведётся этот учёт и ничего сложного в этом нет...
а если сложно и продавец этого не делает, то и цена на потомство соответствующей должна быть и она не может идти ни в какое сравнение с ценой на животное по предкам которого такой учёт ведется...
опять же, насколько можно доверять? вопрос... но и тут на помощь приходят козоводческие Ассоциации... и наша Ассоциация Племенных Коз не является исключением по мировому козоводству.. даже не смотря на то, что мы только начали эту деятельность...

- выращивание искусственной выпойкой...
тут Вы должны понимать, что Вы покупаете козочку, мама которой не передала ей свой опыт

еще раз повторюсь, Вы выбираете сами... просто ДУМАЙТЕ ЧТО ВАМ НУЖНО И СООТНОСИТЕ СВОИ ДЕЙСТВИЯ С ПОСТАВЛЕННОЙ ПЕРЕД СОБОЙ ЦЕЛЬЮ...

кроме того, если Вы забираете козочку до отъёма, об этом поговорим подробнее в следующем сообщении, Вам следует САМОЛИЧНО УБЕДИТЬСЯ ЧТО КОЗОЧКА БЕРЁТ СОСКУ ИЛИ ПЬЁТ МОЛОКО ИЗ МИСКИ, КАКИМ БЫ ВАРИАНТОМ ОНА НИ ВЫРАЩИВАЛАСЬ БЫ...

и никакие оправдания Вас не должны притуплять
если Вы самолично не убедились в том, что козочка ест из бутылки с соской или пьёт из миски (категорически против этого на начальном этапе выпойки и позже объясню почему), не покупайте это животное..., ибо проблемы после покупки по козочке Вам обеспечены...

3
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 14 янв 2017, 20:09

следующий шаг: когда же можно забрать животное...? если Вы принимаете решение его купить...

многое зависит от конкретной ситуации

если хозяйство крепкое, за животными смотрят, кормят, содержат правильно, грамотно выращивают потомство, то самый оптимальный вариант забрать ребенка ПОСЛЕ ОТЪЁМА..это ориентировочно 3 месяца от роду...

к этому возрасту ребенок полноценно питается...у него достаточная степень развития рубца,имеется нужная микрофлора и т.д.

это важно... почему?
потому что животное претерпевает огромнейший внутренний стресс при смене микрофлоры, владельцев, окружающей среды и т.д. и к этим изменениям до отъёма он не готов...
можно ли забрать до отъёма? можно...но все степени риска по здоровью животного Вы взваливаете на свои плечи

а если учесть, что Вы можете быть начинающим козоводом, не знающим множество определяющих нюансов по выращиванию молодняку, то степень риска для здоровья купленной козочки возрастает в разы...

продавцы озабочивающиеся своей репутацией находят разные альтернативы, чтобы эти степени риска снизить...
но и покупатель тоже должен нести ответственность за свой выбор забрать колёныша до отъёма...

да, мне могут парировать: типа доставка удобнее маленьким - согласна... но давайте выбирать... и думать а что потом? организм не окрепший, смена внешней микрофлоры для него может быть просто губительна...

я всегда рекомендую забирать малышей или после отъёма или родился, обсох, молозива попил и адью...

из моего хозяйства козлята продаются, не зависимо от желания покупателя, только после отъёма...

может быть другая ситуация: генотип хороший у поголовья, еще не успели грохнуть, а вот содержание, варианты выпойки, количество молока даваемое козленышу или вообще не молока, а какого-то низкосортного ЗЦМ, санитарные условия таковы, что лучше забрать по раньше, как говорится, здоровее будет... но в таком случае, уважаемый покупатель, решите для себя, то ли это хозяйство в котором Вам следует приобретать животное...
в любом случае, если малыши покупаются до отъёма, просите курацию Вас продавца после покупки, если у Вас не хватает опыта... из квалифицированных заводчиков никто и никогда не отказывает в этой курации...

но еще раз акцентирую Ваше внимание, уважаемый покупатель, забирая из хозяйства козленка раньше отъёма, Вы персонально несёте ответственность за его здоровье, а не продавец и Вы сами персонально осуществляете этот выбор и Вам следует знать, что степень риска нанести вред здоровью малышу, возрастает и возрастает прилично

2
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 14 янв 2017, 20:50

ну вот... и этот шаг сделан...Вы пообщались с продавцом, как правило это происходит по телефону или любым другим методом, но не очным...
попросили фото, Вам прислали... и здесь я тоже хочу обратить Ваше внимание на фото... просите зоотехнические фото а не художественные...тогда Вы сможете у кого-о еще попросить консультации и высказывания + еще дополнительного мнения или мнений по предполагаемой покупке...просите четкой направленности объектива..у нас на форуме есть материал о том, какие фото являются зоотехническими... поверьте, направляя объектив так или иначе, можно до неузнаваемости исказить реальное положение дел... смотрите на ориентиры... если вам фотают вымя крупным планом, а соски заканчиваются на середине длины бедра, то не трудно уяснить какого объёма вымя ...и т.д.

что это за зверь такой - зоотехнические фотографии?

это животное которое сфотографировано четко в профиль, четко сзади, четко спереди и сверху вниз по диагонали...
никакие пояснялки что типа животное не стоит и его тяжело сфотать Вас не должны устраивать...
по фото Вы будете делать прикидку ехать ли Вам в то хозяйство вообще... и зоотехнические фото должны быть не только козочки, но и её родителей... тогда Вы воочию сможете увидеть ооооооооооочень много, определяющих нюансов... не ведитесь на хитрости, которые используют некоторые продавцы, умеющие с помощью искажения посредством той или иной направленности объектива недостатки скрыть или превратить их в достоинства...

ну вот, по телефону поговорили, фото получили...

вроде всё выяснили и вроде Вас всё устраивает... и Вы наконец-то делаете выбор в сторону покупки козочки

чудесно...поехали дальше

теперь следует лично познакомиться с хозяйством и с продавцом ...

очень рекомендую лично посетить хозяйство и лично посмотреть и как содержатся козы, и на козочку ДО ПОКУПКИ, познакомиться с продавцом и заручиться его дальнейшей поддержкой Вас в выращивании козочки...
поверьте, посещая хозяйство лично, Вы многое увидите... продавцу будет намного затруднительнее Вас обмануть и подсунуть то, что Вам не нужно или то чего бы Вы не хотели...

если Вы посещаете не одно хозяйство, то уважайте санитарию каждого из них и своего будущего или настоящего, в частности и заготовьте разовый халат и специальные бахилы (не больничные)

даже если продавец от Вас этого не требует, побеспокойтесь о безопасности уже имеющихся у вас животных сами

итак, старайтесь посетить хозяйство ЛИЧНО
никакая экономия не стоит пропущенной или искаженной инфы...цена такой халатности может быть много выше, чем билет на поезд до хозяйства...

если по каким-то причинам Вам отказывают, то стоит задуматься...
у меня хозяйство, например, закрытого типа и просто в него никто не попадает, но ни один мой покупатель не получил отказ посетить моё хозяйство лично... считаю это очень правильным...

когда Вам предлагают настойчиво доставку и под любыми предлогами уводят в сторону от посещения Вами хозяйства, насторожьтесь и тем более при посещении такого хозяйства просите чтобы Вас провели и показали как содержатся и кормятся козы...

если Вы всё-таки согласились чтобы Вам доставили животное, то всё что будет следовать за этим - исключительно Ваша персональная ответственность... а следовать может многое... уж поверьте

пришло время следующего шага: осмотра козочки... привезли ли её Вам (а значит Вы никогда не увидите родителей... фото родителей без вашего личного глаза не в счет), приехали ли Вы лично за козочкой - пришло время осмотра...перед тем как Вы с продавцом ударите по рукам...

итак, в следующем сообщении будем говорит о том как провести осмотр козочки, которую собираетесь купить и её родителей
наверное это будет уже завтра

2
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 15 янв 2017, 14:37

завтра уже пришло и стало - сегодня

итак, уважаемый покупатель, пришло время сделать следующий шаг - осмотр самого животного...

в идеале хорошо было бы увидеть всё стадо... но я, например, далеко не каждого покупателя пускаю в святая святых своего ФХ... правильно это или не правильно - не знаю... но на сегодня так...
а вот посмотреть воочию животное, которое покупается, ДО ПОКУПКИ, на мой обязательно... и естественно, родителей тоже

рекомендую начать осмотр с родителей... обзорный осмотр может многое Вам рассказать и показать...
Вы увидите общее состояние животных... качество шерсти, качество упитанности, состояние копыт, а главное, Вы сможете увидеть конформацию предков козочки (напомню: мы покупаем козочку)
внимательно рассмотрите со всех сторон родителей..у козлика внимательно посмотрите мошонку, её размер, её расположение, высоту в холке и высоту в крестце, ну хотя бы обзорно, постав задних и передних конечностей, состояние скакательных суставов, бочку, грудь, рампу...особенно уделите внимание пропорциональности не только всего животного, но и рампы... это важно
понимаю, что это требует определенных знаний... но ведь мы покупаем животное, которому следует стать продуктивным животным...животным, которое бы удовлетворяло Ваши запросы...
поэтому предки - это очень важное звено

и если у Вас не хватает знаний, то следует их приобрести... либо Вы засаживаетесь за информацию (это порою трудно и долго), либо Вы начинаете посещать тематические форумы (здесь тоже свои степени риска) либо Вы обращаетесь за помощью к более опытным козоводам (и здесь тоже есть степени риска)..либо всё в одном...
выше я писала о зоотехнических фото... так вот, просите их, потому что выложив эти фото на форуме, Вы тем самым подвергнете информацию публично...и поверьте, ну очень затруднительно будет Вас обмануть... степень риска получения неквалифицированной информации резко снижается... ибо ни один профи, если он профи, не позволит себе черное назвать белым... продавец, который задумал похитрить с покупателем, тоже столкнется с теми или иными трудностями... откажитесь для себя от покупки с пылу с жару... подготовьте к покупке и себя и продавца...тогда и отношение продавца будет к Вам соответствующее и манипуляций в купле-продажи будет значительно меньше...

внимательно смотрите на козла... у него не должна болтаться мошонка на уровне скакательных суставов, прикрепление мошонки должно быть широким и глубоким, яичкам следует быть на своём месте - каждому в своей половине мошонки... мошонка не должна быть раздвоенной... что такое раздвоенная мошонка? это когда половинка мошонки разделена вместе с кожными покровами..степень раздвоенности разная... но истинная раздвоенность мошонки это так, при которой та или иная часть яичка пальпируется , прощупывается в раздвоенной части мошонки... бывает разделена только кожа, а сами яички не падают в эту часть разделения... это не есть истинное раздвоение мошонки... ну и ессно степень раздвоения тоже имеет место
признак наследуемый и надо быть осторожным... если козочка прихватит себе в корзинку этот признак, то её вымя может иметь укороченную срединную поддерживающую связку вымени, что разделит вымя на две половины... степень такого разделения разная и критичность такого разделения тоже разная...ну вообщем, это отдельная тема
т.е. если Вы у папы козочки видите раздвоенную мошонку, то обратите на это внимание и поговорите об этом с продавцом...

далее обратите внимание на постав задних конечностей...он должен быть ровным, скакательные суставы не должны быть сближены, а если сближены, то и цену на потомство можно снижать , бабки должны быть крепкие и не проваленные.. ровность постава передних конечностей, линия спины, объём и глубина груди, объём бочки, качество шерсти (хорошо говорит о здоровье) и т.д. и т.п.
это ооооооооооооочень большая и очень серьезная тема... в двух словах не рассказать...

Вам следует запомнить главное: ВНИМАТЕЛЬНО ОСМАТРИВАЕТЕ ПАПУ КОЗОЧКИ, СПРАШИВАЕТЕ О МАМЕ ПАПЫ, О БАБУШКЕ ПАПЫ... и смотрите, смотрите на козла...
также Вам следует запомнить одну невероятно важную закономерность:

ЛЮБУЮ КОЗУ МОЖНО УЛУЧШИТЬ КОЗЛОМ... А ВОТ КОЗЛА УЛУЧШИТЬ УЖЕ НИКАК... И ТО, КАКОГО КОЗЛА ВЫБРАЛИ ДЛЯ ПАПЫ КОЗОЧКИ КОТОРУЮ ВЫ ПОКУПАЕТЕ - НЕВЕРОЯТНО ВАЖНО

и чтобы Вам не рассказывали, что это не важно и как бы не съезжали с темы, стойте на своём и старайтесь получить максимально много информации по папе козочки...
если этой информации нет или она скудная, Вас это должно насторожить ...кроме того, этот факт является хорошим основанием для снижения цены на козочку, которую Вы собираетесь купить

следующим шагом будет обзорный осмотр мамы козочки...

2
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Lena
Постоянный пользователь
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38

Re: Рацион и всё остальное .

Сообщение Lena » 15 янв 2017, 21:17

вообще, я никак понять не могу...ну как ты коз выбирала??? одна с одним рогом и при этом бодается и при этом обезроживалась резинками... как я поняла, неудачно... ты спрашивала об этом когда покупала животных?
вторая тоже не пойми как обезрожена...

покупая рабочий холодильник, с небольшой вмятиной, где-то там с боку что и не видно, получаешь приличную скидку...

И?

Марина , вот все время думаю , над твоим вопросом . Что меня побудило купить коз именно у этого продавца ? О чем я тогда думала и чем руководствовалась ? И вспоминается мне такая мысля , раз я не разбираюсь в козах вообще ,то буду полагаться на козовода , просто у бабушек покупать стрёмно , а в хозяйстве козы как минимум чистенькие , да и подскажут более грамотно , чем бабулька . К моменту созревания этой мысли я плотно сидела на " деревенском форуме" , разговаривала по телефону с людьми , это было ещё зимой . В конце зимы я звонила и разговаривала с продавцом , она посоветовала этот форум . И вот где бы я не читала , об этом продавце плохо не говорили . Создавалось впечатление , что козовод она грамотный , много советов дельных давала людям . И ещё один не маловажный момент для меня , это территориальная близость хозяйства . К лету , когда окончательно созрела для покупки , сомнений где покупать не было . Вспоминаю первый приезд в хозяйство ( даже фотки есть) , поехали мы с Тёмкой , оставить то не на кого , а там козлятки маленькие , хорошенькие , целоваться лезут , Артём от радости верещит . Продавец что то рассказывала , но я ничего не слышала , то за Тёмкой бегала , то штаны свои у козлят из пасти вынимала . Дурдом !!!
Даже если б я читала памятку о покупке , которую , ты сейчас пишешь , ей ей не вспомнила бы и строчки . Но это лично моя проблема , я знаю , что с моим ребёнком нельзя ездить по делам , в магазины и т д.
Первое Моё правило покупки отныне : ребёнок остаётся дома .
Второе : распечатка памятки о покупке и ( очень понравилась тема Саши -Али о рампе ) распечатка - фото козлёнка , козы , козла , к чему стремиться , каким должно быть здоровое животное . Что б под рукой эти распечатки были . На память не полагаюсь .
Думаю , что ещё не один пункт добавлю . Но эти пункты уже осмысленные , что ли . Вернее прощупаны мной опытным путём .

2

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 19 янв 2017, 00:24

Друзья, маленький перерыв в теме... эти два дня была занята...
позже продолжу...сегодня немного подустала

0
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 31 янв 2017, 08:25

Чижик писал(а): следующим шагом будет обзорный осмотр мамы козочки...
прежде, чем продолжить говорить о маме козочки, я вернусь немного к теме папы...
напомню, что мы внимательно смотрим на папу козочки, особенно на конформацию папы... когда видна конформация папы, да еще если есть информация по маме папы, бабушки папы, прабабушки папы, а наш Племреестр Ассоциации Племенных Коз, который скоро увидит Свет, решает именно эту задачу - обеспечение полной информированности и по предкам и по потомкам...

когда можно проследить ту или иную похожесть козочки с папой и\или мамой, то очень многое можно спрогнозировать по самой козочке... поэтому, уважаемый покупатель, настоятельно рекомендую обратить внимание на количество информации по предкам покупаемого вами животного...это очень очень важно..уж поверьте...информация по происхождению, это конечно, очень хорошо и очень важно, но если она не сопровождается дополнительной информацией по бонитировке, продуктивности, репродукции, здоровью по предкам и по потомству, то грош цена такой информации по происхождению для вас как для покупателя, особенно если вам информация по тем или иным кровям ничего не говорит...
и еще..
есть некие общие закономерности... которые следует знать... например о степени наследуемости.. такие показатели как жир, белок, интенсивность молоко отдачи, масса животного, имеют самые высокие степени наследования...
например, степень наследования жира и белка в молоке на 50–60% обусловлена наследственными факторами и на 40–50% –– факторами внешней среды, а удой на 20–30% зависит от наследственности и на 70–80% –– от факторов окружающей среды и т.д.

также следует ЗНАТЬ, что существует взаимосвязь продуктивности с основными конституционально-экстерьерными показателями ...
что это обозначает? например то, что с молочной продуктивностью существует достаточно яркая взаимосвязь с глубиной и шириной груди, продольным и поперечным обхватом вымени, величиной сосков... да-да и величина сосков, уровень a-глобулинов в крови...

так же надо знать, что основные промеры стати, вернее их пропорциональные соотношения между собою мало изменяются с ростом и развитием козочки...

так, если предки козочки в молочном типе и сама козочка в молочном типе, то так она в нём и останется... чтобы это квалифицировать, нужно понимать что такое молочный тип, что такое мясной тип и что такое смешанный... и если Вы видите перед собой папу в мясном типе и видите и козочку в таком же типе или смешанном, то, что бы ни говорил бы продавец про то, что козочка перерастет и вот тогда увидите настоящую молочную козу...- не верьте... не перерастёт... она всю жизнь будет в том типе в котором родилась... и если он молочный. то молочным и останется..а если он мясной или смешанный, то такой и будет... отсюда покупателю надо понимать, что самые высокие удои показывают животные в молочном типе, а самые низкие в мясном..

далее, угловатость ...такой же плюс минус постоянный показатель... и даже если животное будет потом у вас в повышенной упитанности, если степень угловатости высокая у маленькой козочки, то такой же она будет когда козочка вырастет и даже если будет жирненькой как свинка...

далее, пропорция и форма головы, длина шеи, нижний и верхний её выход, холка - тоже штуки мало изменяемые

объём грудной клетки - очень важный показатель и он, практически, неизменен в своих пропорциях...глубина и наполненность груди будут такими же у взрослой козы, как и когда она маленькая...
не ленитесь,об мерьте животное перед покупкой сами, рассчитайте пару коэффициентов и вы будете понимать какой объём грудной клетки будет у козочки когда она вырастет... а ведь от объёма грудной клетки удой сильно зависит...

далее рёбра.. их расположение, изгиб, длина - в пропорциях своих будут такими же у взрослой козы, как и тогда когда её всего три месяца от роду... и даже если и будут изменении, то очень незначительные

пропорции рампы,её ширина, угол наклона, пропорции промеров расстояний между моклоками и вертлужными впадинами, соотношение расстояния между седалищными буграми к другим промерам, эскатчион, его высота и ширина...- всё это практически неизменно...
т.е. те пропорции, которые вы увидите в маленькой козочке, вы увидите потом во взрослом животном.. а видя что козочка забрала от мамы,а что от папы, вы уже можете плюс минус понимать,какой козёл вам под неё будет нужен и что она в себе плюс-минус несёт...
конечно же результаты по геномному анализу это круть... и в три месяца от роду козочки, такой анализ может рассказать и про то сколько она будет доить и какое молоко будет доить и какие болячки несёт в генах и как рожать будет и много чего еще, но это будущее козоводства Украины...

итак, глядя на папу, на пропорции его строения, на информацию о его потомстве и о его предках, можно очень многое предсказать и по козочке...

3
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 31 янв 2017, 08:26

теперь, переходим к маме...
собственно, всё тоже самое...
смотрим на следующие звенья и смотрим внимательно:

1. линия спины
2. шея и голова
3. холка
4. грудь
5. ребра
6. бочка
7. рампа
8. эскатчион
9. постав задних конечностей и изгиб бёдер
10. постав передних конечностей
11. бабки
12. копытный рог

и наконец-то смотрим на вымя... на его прикрепление сзади, на его прикрепление спереди, на боковые связки...смотрим внимательнейшим образом на форму вымени и на всё то что образует эту форму... смотрим на степень развития в нём альвеолярной ткани ... если альвеолярная ткань хорошо развита, то вымя после дойки спадается в большой степени... у молочных пород оно спадается в тряпочку, у мясо молочных, оно как бы исчезает...тряпочки нету, но в любом случае, если вымя не мясистое, оно уменьшится сильно...

смотрим на соски, на их длину, на расстояние между сосками, на форму, на количество...

пожалуйста, запомните, у козы не должно быть дополнительных сосков ... это существенный недостаток, если вы собираетесь заниматься разведением...
но если козочка покупается для себя и она несёт в себе хорошие молочные признаки, и доп соски расположены так что они никого не тревожат, в них нет соскового канала, они маленькие, тогда ими можно пренебречь.. в конце концов их можно удалить...
но если покупается чистопородное животное, которому предназначена роль именно в чистопородном разведении, в селекционно-племенной деятельности и т.д., то доп соски это выбраковка...

вообщем на вымя мамы смотрим самым внимательным образом и стремимся к тому чтобы понять насколько хороша емкостная система вымени...помним, что если переднее прикрепление куцое или имеет карман, то сразу минусуйте определенный объем вымени, даже если вымя кажется вам большим и красивым...
это не значит что караул если есть карман или куцое переднее прикрепление.... это значит просто минус в объёме вымени...в том объёме который отведен для "собирания" в нём молока.. и это значит что особое внимание на это следует обратить при подборе козлика для этой козочки...

так же желательна информация по предкам мамы...
мы уже говорили насколько важна информация по предкам и потомству при покупке конкретного животного

4
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 31 янв 2017, 08:27

следующим шагом смотрим на саму козочку, которую хотим купить

2
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Павел
Случайный
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 14:56

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Павел » 19 фев 2017, 16:54

Спасибо очень познавательно!!!

0

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Re: Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 19 фев 2017, 16:59

Павел писал(а): Спасибо очень познавательно!!!
рада, что информация оказалась полезной... тема только началась...продолжение будет...

0
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Влада
Случайный
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 май 2017, 15:37

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Влада » 14 май 2017, 17:00

Прочитала на одном дыхании...Масса полезной и нужной информации..

0

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 14 май 2017, 20:03

Влада, спасибо на добром слове. Тема обязательно будет продолжаться сразу же как чуть спадёт интенсивность по занятости в весеннюю горячую пору :)

0
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

hell
Новый пользователь
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12 июл 2017, 05:48

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение hell » 17 июл 2017, 12:36

Большое спасибо за рекомендации :mail

0

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 18 июл 2017, 00:46

большое пожалуйста, Лена... наверное продолжение будет аж зимой .. :D
хоть стреляйте, но времени сейчас на эти темы нету... :cry:

0
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4301
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение elenohka0 » 01 авг 2017, 11:52

Покупая взрослую козу, я не спросила как ее выпасали и выпасали ли вообще. Теперь у меня гончая коза, она не ходит а только бегает и прыгает, а я за ней по траве как на лыжах. У меня нет возможности дать ей волю, так как лезет в огороды и на чужие деревья, перепрыгивает через заборы, просачивается сквозь щели в оградах. Плохо пасется и ждет полную кормушку кошенной травы в сарае. Третий год и все без изменений, будут с нее котлеты, а жаль, ведь попади она к людям , у которых свободный выпас, она бы долго радовала их молоком и крепкими козлятами.

1
Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 04 дек 2017, 19:10

скоро начнутся окоты... скоро начнут продавать молодняк и самое время продолжить тему...

итак, папу и маму посмотрели ... всегда старайтесь собственными глазами увидеть родителей... в самом крайне случае можно довольствоваться полученной информацией и фотографиями...причем фото должны быть не художественными, а зоотехническими... ну или хотя бы приближены к зоотехническим фото

какие же это фото?
- строго в профиль
- строго сзади
- строго спереди
- вид сверху и чуть вниз...

хотя бы первых три пункта...

хочу вернуться к ряду очень важных, на мой взгляд, моментов

1. когда же можно забирать козлят

друзья, и продавцам говорю и покупателям... учитывайте периоды в которые лучше не забирать малышей...

уважаемый покупатель, Вы же покупаете козлёныша себе не просто так, а на что-то рассчитываете и возлагаете определенные надежды... т.е. оградить себя от тех или иных неприятных сюрпризов - это Ваша задача... в первую очередь Ваша задача...

лучше всего малышню забирать после отъёма, когда малыш хорошо адаптирован и полноценно кушает грубые корма и сено, когда он окреп и может безболезненно перенести стресс, смену микрофлоры, кормов, владельца, ритма и т.д.
не спешите... лучше перестраховаться... помните , что любые нагаразды у такого маленького существа делают отметку на всей его жизни... ненужны вам поносы, проблемы с кормлением, проблемы с усвояемостью кормов... не нужны вам дистрофики или недоразвитые животные на выходе... ведь Вы же хотите получить здоровое животное... и очень многое зависит от того когда Вы забираете козлёныша...

итак когда лучше всего забирать козлят, уже сказала

есть ли альтернативы?
есть...
например, забрать суточного...
это лучше чем забирать 10-ти дневного, 20-ти дневного, месячного... риски намного ниже...

а еще когда? самое раннее, в два месяца... всё что раньше сопровождается риском для здоровья малыша... и выбор за покупателем: рисковать или нет... каждый сам решает для себя оправдан ли риск...
я как продавец, просто в принудительном порядке не отдаю козлят раньше отъёма... мне не хочется рисковать молодняком на который грохнуто много труда...мне не хочется рисковать своей репутацией...
как покупатель... ммммммм в Украине ч\п животных я еще не покупала... а мировая козоводческая практика ранее 4-х месяцев козлят не отдают... в 4 месяца происходит экспертная оценка, животное окрепшее, его видно и продавцу и покупателю...

в Украине, к сожалению, другие традиции... козлят отдают когда попало и по неведению, покупатели их забирают когда попало... а потом крайних ищут кто виноват и почему...

3
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 04 дек 2017, 19:23

но уж если так сложилось, что нужно козленка забрать не глядя на его возраст, тогда желательно соблюсти некоторую осторожность...уже писала об этом, но решила еще раз повторить:
1. выяснить как выращивается козленок: на подсосе, т.е. под маткой или искусственник...
если под маткой и его нужно забирать раньше отъема, то он должен быть параллельно приучен к соске или к миске
если искусственник, то опять же выяснить как его выпаивают: из соски или из миски

2. выяснить пробует ли он есть грубые корма и концкорма...
если да, то стоит у продавца попросить на две недели грубых и концкормов, для того чтобы у вас была возможность перевести козленка на свои корма...

Вы не можете забрать козленка на подсосе, если он не приучен к соске и находится в возрасте выпойки...в противном случае есть большой шанс столкнуться с большими проблемами по кормлению...

следует помнить что любая смена обстановки для козленка стресс... поэтому тут тоже нужно подстраховаться... как правило это делается фармпрепаратами из группы иммуномодуляторов... - да...вот такое модное слово... :)

4
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 04 дек 2017, 20:50

еще мне очень хочется поговорить об информации относительно генотипа, которую даёт продавец...

1. Считаю что это очень важно - следует знать предков козленка, хотя бы маму и папу... реально знать...
почему? да потому что при таком подходе в Украине с которым покупаются козлята, который наблюдаю сейчас, предположить что козоводство в Украине в скором времени накроет хаотический инбридинг, много ума не надо...
учитывая тот факт, что козоводческий мир Украины весьма тесен, не думаю что на эжто понадобится много времени... да по правде сказать и на сегодня не редкость созерцать инбредных животных в самом худшем смысле этого слова

что значит знать предков? это не просто получить информацию что папа Федя, а мама Маня...
это значит что животное должно быть идентифицировано... пройдет время, и появятся на горизонте не один папа Федя, а мама Маня... и разобраться ой как не просто...

примеров уже на сегодня много... милашей шмилошей и т.д.
Вы должны быть уверенны, что в будущем покупая козлят в каком то хозяйстве не наткнётесь на самых близких предков своего питомца...

поэтому просите чтобы животное было бирковано... чтобы оно было хоть в какой-то базе...

в нашем Реестре, все животные будут биркованы бирками Ассоциации и хозяйствам будет присвоен префикс... имена всех животных родившихся в том или ином хозяйстве будут этот префикс нести в своём имени...это мировая практика и нечего изобретать велосипед...
сколько бы владельцев не меняло бы животное, в его имени всегда будет префикс хозяйства заводчика... например, все мои животные имеют в своём имени префикс Камадхену...
и если встречается животное с таким префиксом, покупатель всегда может обратиться напрямую к заводчику и уточнить у него информацию... в моём хозяйстве он получит полную информацию по животному, которое в нём родилось...


вот и перешли к следующему пункту:
2. где покупать животное...
опять же, козоводческий мир очень тесен... но начинающий козовод даже в этих трех соснах может заблудиться...
поэтому внимательно изучите существующие фермы, свяжитесь с владельцами ферм, выясните как ведется учет...
это очень легко сделать сразу же, задав несколько вопросов...например, с каким весом родился, а какой вес сейчас...а какой номер внутрихозяйственной бирки... а какой номер бирки у мамы и папы... а когда гнали глисты маме ...а когда папе...
ну и т.д.
любые вопросы, которые покажут вам ведется ли хоть какой-то учет в хозяйстве...
мне могут возразить: так что, если не ведутся записи так и животное плохое и покупать его не нужно? ну почему же? я так не сказала... просто покупатель в этом случае полностью берет ответственность на себя...понимает это и просто напросто хорошенько страхуется определенной стратегией, когда животное уже окажется в его хозяйстве...

но при этом покупателю следует понимать из чего складывается цена на козленка: если козленок не имеет информации по генотипу, т.е. по предкам, или эту информацию невозможно идентифицировать с козленком, тогда это просто товарное животное... да, оно может быть очень хорошим... да, оно может быть даже породным... но... НО С НУЛЕВОЙ РОДОСЛОВНОЙ...
т.е. с нулевой информацией по родословной и подбирать пару таким животным нужно более внимательно чтобы не наткнуться на близких родственников... и потом уже самом у начинать вести учет и по развитию, и по репродукции, и по продуктивности...

итак, как же найти ферму на которой покупать животным можно с наименьшей степенью риска...? например, мониторить информацию... лучше на специализированных форумах, где все друг друга знают... да, чуть чуть можно хлебнуть противоречащей информации... но всё равно можно разобраться...козоводы на форумах выкладывают фото, рассказывают о своих хозяйствах, задают те или иные вопросы, по которым кстати очень легко можно ориентироваться...
не стесняйтесь и проконсультируйтесь у более опытных козоводов... но опять же, никто не отменял субъективности... этого люблю, этого не люблю... а тот такой, а этот эдакий...

мы предлагаем покупателю, с моей точки зрения, самый оптимальный вариант...какой?

наш племенной реестр... ну, реестр это громко сказано... мы только начали туда вводить поголовье членов Ассоциации... но с каждым временным промежутком он будет более информативен... почему? потому что животные введенные в реестр структурированы по племенным книгам, раз... животные биркованы и имеют ай-ди номера, два... наши англо-нубийские козы как правило чипированы байеровскими микрочипами..., три да, мы очень большое внимание уделяем идентификации... животные имеют бонитировочную информацию, информацию по продуктивности... Ассоциация заключила договор на проверку качественных показателей молока с ветеринарной лабораторией СмартБиоЛаб и принимает к записи только данные этой лаборатории...также заключен договор предоставление полного спектра услуг по вет.диагностике поголовья ...
а если коротко, то вся информация которая сопровождает животное в реестре, если она сопровождает, реальная... и ей можно верить... если информация есть, ей можно верить... если тех или иных данных нет, то и не будет этой информации в карточке животного...

т.е. Ассоциация выступает гарантом той информации которую она выдаёт по животному... все животные, даже с нулевой родословной, однозначно идентифицированы и сопровождаются надлежащими документами на номерных специализированных бланках, с несколькими видами защиты (УФ, голограмма, водяной знак и т.д.), что делает их подделку трудной и дорогостоящей...

покупая животных членов Ассоциации, чьи животные введены в реестр, Вы можете быть абсолютно уверены в истинности той информации, которую получите по этим животным...

мы только только стартовали с таким продуктом как Племенной Реестр, который структурирован таким образом, что любая козоживотина в Украине (за исключением откровенной выбраковки) может найти себе пристанище в той или иной книге, быть учтенной и иметь информационное сопровождение...

если в чем-то Вы не очень сведущи и только начинаете, не стесняйтесь и обращайтесь за консультационной помощью к тому козоводу, которому Вы доверяете...

попросите кого нибудь поехать с Вами в хозяйство... спросите у продавца разрешения на такое посещение... и если он будет против, пусть это Вас, как покупателя, насторожит...

будьте очень внимательны перед тем как окончательно ударить по рукам...
помните, что как только Вы забрали козлёнка из хозяйства, как только Вы его вынесли за ворота, всё - ответственность за всё что с ним происходит - только Ваша головная боль и лежит только на Ваших плечах...

5
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4301
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение elenohka0 » 18 май 2018, 19:52

Мне уже несколько дней выносит мозг схема продажи козлят, особенно девочек.
И так... :? Я купила козлика у людей, которые поведали как они кроют своих коз с супер-пупер козлами. Козлы действительно хороши и имеют доки.
Кроют уже % коз местного населения бесплатно за козочку, или удачного козлика, забирают в 10 дней, одевают бирки и продают как 100%, или оставляют себе на расплод.
Хозяйство назвать отказались, так как боятся что откажут в покрытии коз с большим % АН крови. За козликом к ним ехали сразу же как только позвонили и сообщили что родился, чтоб не забрали.... :twisted:
В той же местности -закарпатье( все что я могу сказать), завозят от 1 дня до недели козликов с Румынии и фиг поймешь что за чистота породы, а продают как 100%...
Реестр нужен, но как он поможет в таких схемах, если у наших "заводчиков" родилось по четверо козлят, а в Румынии по одному? О селекция :shok

1
Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
Magura
Постоянный пользователь
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 13 дек 2015, 18:43

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Magura » 18 май 2018, 21:04

elenohka0 писал(а):
18 май 2018, 19:52
О селекция
Та да :D :D :D

1

Аватара пользователя
elenohka0
Постоянный пользователь
Сообщения: 4301
Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение elenohka0 » 18 май 2018, 22:49

Magura писал(а):
18 май 2018, 21:04
Та да
Та -да. народ хочет доки, а другой народ деньги... И никто ни те ни другие не задумываются что завозится в страну.... И вирусняки и болячки тоже...

1
Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.

Аватара пользователя
Чижик
Постоянный пользователь
Сообщения: 14439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46

Памятка ПОКУПАТЕЛЮ КОЗ

Сообщение Чижик » 04 апр 2019, 22:15

elenohka0 писал(а):
18 май 2018, 19:52
но как он поможет в таких схемах
именно таким схемам и придет конец :P

2
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая