Козлята под козой.
Модератор: Группа модераторы
-
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:19
Re: Козлята под козой.
У меня это комната с отдельным выгулом,куда на ночь отделяю малышей после месяца-полутора.Проход регулирую дверью,согнула толстый крючок нужной длины,на него и открываю проход.Когда малыши подросли до месяца,на ночь закрываю плотно дверь и дети спокойно остаются в знакомой обстановке до утра.Ни криков,ни волнений.
-
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:19
Re: Козлята под козой.
Марина,увидишь разницу после 4 месяцев.Марина писал(а):Саш , так искуственники тоже начинают рано пробовать другой корм.Аля писал(а):
Мариша, тут играет роль пищеварения жвачного животного.
Лара написала абсолютно точно. Молоко маленькими порциями и тогда козленок начинает рано интересоваться другим кормом.
Идеал за 3 месяца развить рубец и микрофлору в нем так, что б после снятия с молока - это не отразилось на росте, весе и самочувствии козленка.
Лично я не увидела разницы между полторамесячным козленком из под мамки , и выпоеным мной. Ни по весу , ни по росту ...
Увидела только стресс с обеих сторон ( у матки и дитя ) .
Главное правило,для меня,к этому возрасту заканчивается молочный период - и козленок должен в полном объеме употреблять весь рацион-пастбище.сено-солома,концкорма.Если долго держать на большом количестве молока - не так развит рубец и трудно переходят на взрослый корм и т.д.
Показатель- 2 месяца,4 месяца,6,год,и дальше.
Так принято у меня.
Стресса нет,так как козлята в своем стаде после месяца ночуют отдельно от матерей и уже хорошо едят все корма.И козы привыкают - утром подоили -потом козлят выпускают.Получается понемногу привыкают к самостоятельной жизни.
- Лимана
- Стажёр
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 18 сен 2015, 09:49
Re: Козлята под козой.
Ну у меня вообще "уникальный" случай, правда, козлят я забрала в месячном возрасте. Мои обезьяны отказались пить молоко категорически. И и с соски пробовала, и из миски, мучались недели 2 и я и козлята, но при этом они уже ели и зерно, и сено прекрасно. По совету Ларисы Анатольевны (yagusya) готовила такую смесь: зерно смешивала с ЗЦМ сухим и минеролом. Зерно у меня (сначала только овсяные хлопья, затем добавляла дробленные ячмень и кукуруза). Девчата выросли тьфу-тьфу, кого родят и как доить будут не знаю)), но очень интересно.yagusya писал(а):
Вот ,Лимана,забрала у меня трехмесячных девочек из=под мамки,девки больше молока пить не захотели-спроси у нее ,как выросли и какой вес имели в 6 месяцев.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Козлята под козой.
три ха-ха... спорим на 9 веточек малины, что найду 9 стратегических ошибокМарина писал(а): Не предоставлю тебе такого удовольствия
-
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:19
Re: Козлята под козой.
Мне тоже очень интересно,как доить будут.
Но от подсосных и молочных на выпойке до .... по весу не отличались.Будет с чем сравнить,ведь сестренка рыженькой - Варвара у меня осталась и росла под мамкой.
- Лора
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 26 дек 2015, 20:26
Re: Козлята под козой.
Тонкий намек, и я на веточки поищу у Мариши ошибочкиЧижик писал(а): три ха-ха... спорим на 9 веточек малины, что найду 9 стратегических ошибок
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Козлята под козой.
ошибка первая и общая для любого метода выращиванияМарина писал(а): Я выпаиваю детей молоком вволю, т.е. сколько выпьет
аргументировать?
ошибка номер дваМарина писал(а): Тогда не понимаю за счет чего они должны расти лучше чем исскуственники ?
общая для обоих методов выпаивания...
ну и т.д.
Маринка, ты не учитываешь системное целое
закономерности за которые я бьюсь в усмэрть...
а ты разницу увидишь попозжееМарина писал(а): Лично я не увидела разницы между полторамесячным козленком из под мамки , и выпоеным мной. Ни по весу , ни по росту ...
зуп даю, что увидишь.... даже слепой увидит, а ты глазастая
если делать правильно - не стрессуют....Марина писал(а): Саш , а матки не стрессуют ?
а если учесть эндогенный стресс всех органов и систем организма, особенно нейрогуморальной системы при забирании малышей после окоза, то весы качнутся в сторону оставления детей под матерью и качнутся резко...
Ларка, козлики имеют более пролонгированный молочный периодyagusya писал(а): после четырех - Гав.
гав гав
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Козлята под козой.
не, я просто очинь очинь хатю Маришкиной малины стараюсь не щадя живота своегоЛора писал(а): Тонкий намек
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
Re: Козлята под козой.
Марин, а вот тут я не соглашусь.Марина писал(а): Я выпаиваю детей молоком вволю, т.е. сколько выпьет , но обычно больше 3 л не выпьет. Получается в среднем 3 литра на одного.
Вижу небольшое противоречие. Ты же несколькими постами ранее писала, что молоко нужней семье. А это значит, что выпаивая по 3 литра на малыша ничего твоей семье не достается. Так ведь?
А у меня наоборот. Оставляю под козой. Со временем начинаю отсаживать на время. При этом подсаживаю на пустое только что выдоенное мной вымя. То есть, за время пока козленок был отсажен, молоко прибыло, я его забрала, оно для моей семьи. Подсадила, в вымени пусто, но для козлят, поверь, молоко всегда найдется, причем в достатке. После ночной отсадки так вообще нормально так выходит нам молока. И альвеолы просыпаются, опять же...
Знаешь, меня тоже интересовало, что же они есть будут, сколько там им достанется, с чего будут приросты... Но... Практика говорит, что здоровая коза волшебным образом накормит своих козлят из того вымени, которое тебе пять минут назад казалось пустым.
И моей семье достанется не меньше литра (а чаще больше) в день. И козлята растут, причем на их рост идет то молоко, которое я бы никогда и не увидела. Коза его продуцирует не для меня, а прямо для них по их требованию.
Тут надо подчеркнуть одну вещь: троен у меня пока никогда не было, только двойни. Но, думаю, мои и с тройнями бы без вопросов справились.
- Марина
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:44
- Лора
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 26 дек 2015, 20:26
Re: Козлята под козой.
Марина писал(а): Да будет вам малина , не засоряйте такую увлекательную тему !!!
- Марина
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:44
Re: Козлята под козой.
Наташ , по три литра выпивают после двух месяцев. К тому времени у меня остается всего пару маленьких козочек себе. Так что молока хватает и себе и детям.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Козлята под козой.
Лар, плиз фотку покажи...yagusya писал(а): Я делаю очень узкий проход,такой чтобы коза не могла вставить голову,а козленок протискивался свободно.Загончик смежный с общим,желательно,чтобы козы не видели,что в нем находится еда - иначе будут штурмовать,т.е.перегородка должна быть сплошная.
У меня это комната с отдельным выгулом,куда на ночь отделяю малышей после месяца-полутора.Проход регулирую дверью,согнула толстый крючок нужной длины,на него и открываю проход.Когда малыши подросли до месяца,на ночь закрываю плотно дверь и дети спокойно остаются в знакомой обстановке до утра.Ни криков,ни волнений.
так бы сразу и сказала, а то глазки строишь, а про малину молчокМарина писал(а): Да будет вам малина , не засоряйте такую увлекательную тему !!!
кста, Наташка тебе про молоко раз два три четыре по пунктам и всё в 10
шо скажешь?
- Марина
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:44
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
Re: Козлята под козой.
Имею большой опыт работы консультанта по ГВ. Так вот, ничего лучше, чем режим "сиська по требованию" в любое время дня и ночи ни для ребенка, ни для мамы просто никто никогда не придумает.
Уж этого я видела-перевидела, кошмар.
И самое сложное было не наладить лактацию или справиться с лактостазом, и даже не "научить" малыша сосать, как думали многие мамы... Самое сложное было это убедить женщину в том, что только она способна полноценно выкормить своего ребенка. И для этого природа дала ей все, кроме мозгов, которые забиты чем угодно, да так, что меркнет даже инстинкт материнства.
Извиняюсь за крик души, просто навеяло и вспомнилось наболевшее...
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Козлята под козой.
лана...встретимся через 15 минут...Марина писал(а): пойду , покурю и подумаю ...
есть один метод, если согласишься... сразу сама всё понаходишь где не стыкуется у тебя...
хочишь?
если вдруг да, то начни с конца:
что я хочу от козы и козлят?
и пятясь назад, подключая все возможные логики, отвечая на вопрос , цепляя ответ на следующий вопрос...
попробуй на сон грядущий...
уверяю, твоих знаний вполне достаточно чтобы выстроить целостный модуль...а уж выстроив, не увидеть где ошибка не возможно по определению
-
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:19
Re: Козлята под козой.
После четырех - они у меня отдельно от девок и мамок,на бутылку сажать не буду,поэтому изобрела адскую смесь и кормлю без молока..
А вообще,в прошлом сезоне отбила молодняк после 4 месяцев,держала отдельно почти три недели.Объединила стадо и некоторые супер-мамаши начали подкармливать дочек,а одна так и чужих,не только свою-кормила 4!! Потом сами отбили после 6 месяцев.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Козлята под козой.
бравоНатка3250 писал(а): Самое сложное было это убедить женщину в том, что только она способна полноценно выкормить своего ребенка. И для этого природа дала ей все, кроме мозгов, которые забиты чем угодно, да так, что меркнет даже инстинкт материнства.
целостный системный подход в действии
чет меня разбирает на ночь глядя... пошел чижик в люлю...
всем доброй ночи и больших озарений
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Козлята под козой.
у меня тоже отдельно... но с бутылкой... мля...такие кон и сиську резиновую сосать аж бегомyagusya писал(а): Марин,про козликов..
После четырех - они у меня отдельно от девок и мамок,на бутылку сажать не буду,поэтому изобрела адскую смесь и кормлю без молока..
А вообще,в прошлом сезоне отбила молодняк после 4 месяцев,держала отдельно почти три недели.Объединила стадо и некоторые супер-мамаши начали подкармливать дочек,а одна так и чужих,не только свою-кормила 4!! Потом сами отбили после 6 месяцев.
Лара. что за адская смесь? я тоже хочу
вот про отбили после шести месяцев мне уже тоже знакомо
одна деваха мне преподнесла урок
- Марина
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:44
Re: Козлята под козой.
Я уже писала , согласна ! Но что потом ? Если раньше чем 3 мес ? Если мать ( коза ) не готова с дитем расстаться ? Вот тебе и "системное целое" которое рвется по не зависящей от нас причине.
- Марина
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:44
Re: Козлята под козой.
А ну попробуй !Чижик писал(а):
есть один метод, если согласишься... сразу сама всё понаходишь где не стыкуется у тебя...
хочишь?
-
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:19
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
Re: Козлята под козой.
90% даю, что прокатит без стресса.
Главное, чтоб постепенно и чтоб с каждым днем время совместного пребывания козленыша с мамой сокращалось и в конце срока дошло до нуля. Можно изначально график себе расписать и за это время обоих отучить.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Козлята под козой.
за рецептик где хушь покритикую и каки хушь косточки разберуyagusya писал(а): Критиковать будешь? По косточкам разбирать?
йааааааааааааааМарина писал(а): А ну попробуй !
так эта тибе нада попробовать...
йа ж те написала как...
идешь задом наперед и начиная с конца...
ой. Маришка, у меня аж сердце схватило...
это мой любимый метод, работает как на мой, безотказно, если отвечать честно на свои же вопросы...
работает в любой сфере твоего бытия и твоей природы
с козами тоже...
я читая твои посты про выпойку столько противоречий понаходила...т.е. ты сама себе противоречишь...
если ты начнешь с конца...т.е. с результата, который ты хочешь получить и начнешь отматывать шаг за шагом назад...отматывать своими вопросами себе же и своими ответами себе же...
если хочешь то можем публично сыграть на тему выпойки...
тока не сегодня... я баиньки уже иду ...на удивление, спатоньки хочетца...
и у тебя будет время подумать: хочешь ли ты действительно сыграть в эту игру...или просто на эмоциях...
на эмоциях не катит...
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Козлята под козой.
серебрянные слова...Натка3250 писал(а): Марин, я не буду продавать-отдавать козлят раньше 2 месяцев
если бы не раньше 2.5 . то были бы золотыми
Наташка, рановато...нижняя граница 2,5... верхняя - трешка
имхо, тогда еще спокойнее
-
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:19
Re: Козлята под козой.
Я бы отдавала только после 3 мес,но цена другая будет .
Попытаюсь в этом году откорректировать так,чтобы всем было хорошо,но растить бесплатно не хочу.
Придумаю цену за месяц содержания и вперед.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Козлята под козой.
ни понил, еще раз...Марина писал(а): Наташ , но ведь у мамы никто малыша не собирается отнимать ! Вот я о чем кричу !
Я уже писала , согласна ! Но что потом ? Если раньше чем 3 мес ? Если мать ( коза ) не готова с дитем расстаться ? Вот тебе и "системное целое" которое рвется по не зависящей от нас причине.
блин, пойду я наконец спать или нет...
Маринка, для особо одаренных еще раз про эту логическую цепочку, плиз
-
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:19
Re: Козлята под козой.
Марин,рецептик в личку брошу-там и критиковать можешь.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Козлята под козой.
Лара. 2,5-3 уже безопасно или мокренькимyagusya писал(а): Я бы отдавала только после 3 мес,но цена другая будет .
вот, девочки, я совершенно не согласна с такой постановкой вопроса: в месяц одна цена. в три другая...
ставьте одну цену на козленка , даже если отдаете мокреньким... вы же не мясо продаёте а крови
имхо