Неполное доминирование. Что это за понятие?
Модератор: Группа модераторы
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Неполное доминирование. Что это за понятие?
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Не всегда признаки можно четко разделить на доминантные и рецессивные. В этих случаях доминантный ген не до конца подавляет рецессивный ген из аллельной пары. При этом будут возникать промежуточные признаки, и признак у гомозиготных особей будет не таким, как у гетерозиготных. Это явление получило название неполного доминирования. Поясним его на примере.
При скрещивании растений ночной красавицы, имеющей пурпурные цветки (АА), с растением, имеющим белые цветки (аа), все растения первого поколения будут иметь промежуточную розовую окраску (рис. 1). Это не противоречит правилу единообразия гибридов первого поколения Г. Менделя: ведь действительно в первом поколении все цветки розовые. При скрещивании двух особей ночной красавицы из первого поколения во втором поколении происходит расщепление, но не в соотношении 3:1, а в соотношении 1:2:1, т.е. один цветок белый (аа), два розовых (Аа) и один пурпурный (АА).
как это можно приспособить к короткоухим козам...не понимаю
прошу объяснить, то что до меня никак не доходит
или Лара всех козлят Аа - относит к промежуточному поколению ф1?
При неполном доминировании гибрид F1 (Aa) не воспроизводит полностью ни один из родительских признаков, выражение признака оказывается промежуточным, с большим или меньшим уклонением к доминантному или рецессивному состоянию, но все особи данного поколения проявляют единообразие по этому признаку. Поэтому иногда закон доминирования предпочитают называть законом единообразия гибридов первого поколения.
Лара, если я правильно понимаю твою мысль, то ты всех коз эльфов относишь к гибридам первого поколения?
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Неполное доминирование. Что это за понятие?
вот до меня тоже не доходит...
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Эпистаз принято делить на два типа: доминантный и рецессивный. Под доминантным эпистазом понимают подавление одним доминантным геном действия другого гена.
-
- Стажёр
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 14 июн 2017, 13:38
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Виды доминирования.
Соотношения в'расщеплении у( гибри¬дов второго поколения, установленные Менделем, наблюдаются при полном доминировании, то есть когда один аллель полностью подавляет действие другого.
Впоследствии были обнаружены и другие виды доминирования.
Например, при скрещивании безухих овец и баранов с нормально развитыми ушами получается короткоухое потомство. Такое явление называют неполным доминированием.
При скрещивании коров с белыми пятнами на туловище, белыми брюхом и ногами (пегих) с быками, у которых окраска тела сплошная, получается потомство, имеющее белые пятна лишь на брюхе, голове, ногах, иногда большие пятна на туловище; следовательно, сплошная окраска неполно доминирует над пегой. К тому же у разных животных первого поколения размеры белых пятен колеблются от ма¬ленького белого пятнышка на вымени до почти сплошь белого брюха и т. п., следовательно, степень неполного доминирования у разных животных различна.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Неполное доминирование. Что это за понятие?
ну смотри, Саша...
доминантный ген АА - его никто не отменял
рецессивный ген аа - его никто не отменял
доминирование идет по конкретной базовой закономерности
рецессивы - соответственно тоже
где и на каком этапе вылазит новое качество которое называют неполным доминированием?
розовые цветки можно назвать по разному... т.е. признак красного - есть но не в такой степени...признак белого есть, но тоже не в такой степени ...всё это встречается вместе, в частности в первом поколении и даёт то, что почему-то называют НОВЫМ ПРИЗНАКОМ, хотя по моему мнению и пониманию в генетике, это не так... почему не так, да потому что во втором поколении происходит расщепление и всё встаёт как бы на свои места...доминирующий красный становится красным ...рецессивный белый - белым...
т.е. розовый цвет как бы не идет дальше как признак... то что не наследуется нельзя назвать признаком... расщепление это расщепление... наследование - это наследование...
девочки, очень хочу по людски с этим разобраться
-
- Стажёр
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 14 июн 2017, 13:38
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Впоследствии был обнаружен еще один тип доминирования — сверхдоминирование, при котором у гибридов первого поколения наблюдается более сильное развитие признака, чем у исходных родительских форм. Исследователи, открывшие это явление, объясняют его по-разному, однако большинство из них склоняются к тому, что при сверхдоминировании доминантный ген в одной дозе (то есть в гетерозиготном состоянии) более благоприятно влияет на развитие признака, чем в двойной. На явлении сверхдоминирования частично основан широко распространенный в США способ получения гибридных семян кукурузы путем комбинации при скрещивании четырех неродственных линий.
Еще задолго до открытия сверхдоминирования профессор Д. А. Кисловский высказал предположение о существовании таких генов, которые влияют на усиление развития признака, когда находятся в гетерозиготном состоянии, и, наоборот, могут ослаблять его и даже отрицательно влиять на организм — в гомозиготном. Такие гены Д. А. Кисловский предложил называть облигатно-гетерозиготными. Его гипотеза получила подтверждение при изучении гемоглобинов человека. Оказалось, что люди, гомозиготные по нормальному гемоглобину Л, заражаются тропической малярией и тяжело переносят эту болезнь; люди, гомозиготные по гену гемоглобина S, погибают из-за ненормальной формы эритроцитов (так называемой серповидно-клеточной анемии), а гетерозиготные не заболевают тропической малярией или легко ее переносят.
Не так давно установлен еще один вид доминирования — кодоминирование, при котором у гибридов первого поколения проявляются признаки того и другого предка, выраженные в равной степени и независимо друг от друга. Так, при скрещивании красных шортгорнских коров с белыми шортгорнскими быками получаются телята чалой масти (смесь белых и красных волос), и по фенотипу потомков легко определить, что они гетерозиготны по этим генам. По типу кодоминирования наследуются, в частности, группы крови животных и человека, различия в строении белков, например гемоглобина или транс-феррина, ферментов и пр.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Лара, найди расшифровку этого термина
что происходит при том что ты понимаешь под неполным доминированием...
для меня это просто промежуточный процесс в цепи взаимодействия доминантный и рецессивных генов... т.е. взаимодействия могут быть разными - вот как эпистаз... а теперь вспомни мой вопрос по телефону о неполном проявлении доминирования... могут быть разные взаимодействия основных сегментов как то доминантый ген и рецессивный...но в любом случае каждый из них в исходнике доминантный или рецессивный..а сцепка с полом , эпистаз и кучу всего другого, это уже те или иные взаимодействия и только ...т.е. строить концепцию по короткоухости на неполном доминировании считаю некорректным...
всё равно все движется к расщеплению...
???
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Неполное доминирование. Что это за понятие?
-
- Стажёр
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 14 июн 2017, 13:38
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Смотри-три вида уха -
1.обычное
2.без хряща,только кожная складка
3. хрящ плюс небольшая пластина,и третье появляется не само по себе,а в результате соединения 1 и 2.
3 - не стойкий вариант,т.к. два эльфа дадут все три позиции и 1,и 2,и3,только в разной пропорции.
25% детей F2 будут иметь уши gopher, 50 процентов будут иметь уши эльфа, а 25 процентов будут иметь вертикальные уши.
http://textarchive.ru/c-2923036-pall.html
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Неполное доминирование. Что это за понятие?
ты всех эльфов Аа относишь к гибридам первого поколения от короткоухого козла АА и длинноухой козы аа?
-
- Стажёр
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 14 июн 2017, 13:38
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Источник: http://www.activestudy.info/analiz-nasl ... nirovanii/ © Зооинженерный факультет МСХА
-
- Стажёр
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 14 июн 2017, 13:38
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Ну зачем так упрощать и утрировать.
Ты же сама выложила материал,где указывается,какими поколениями гибридов они могут быть.
-
- Стажёр
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 14 июн 2017, 13:38
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Неполное доминирование. Что это за понятие?
что дальше?
1.мне как человеку далекому от науки нужно знать только одно, что при покрытии короткоухим козлом длинноухой козы я могу получить короткоухое и длиноухое потомство
2.в дальнейшем я при вязке двух короткоухих коз могу получить потомство практически без ушей, короткоухих коз и опять тех же длиноухих коз
3.следующий шаг это покрытие коз практически без ушей с таким же козлом у меня больше вероятности получить коз практически без ушей и чуть чуть короткоухих коз
и так по нарастающей.
что я не смогу получить никогда
1.от длиноухих потомков короткоухих коз - короткоухих коз
2.от коз практически без ушей и длиноухой козы - коз практически без ушей.
все остальное ...пусть люди от науки разбираются каким методом оно наследуется.
как по мне те же яйца только в профиль.
ИМХО.
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Лара, при неполном доминировании ф1Ну зачем так упрощать и утрировать.
Ты же сама выложила материал,где указывается,какими поколениями гибридов они могут быть.
При неполном доминировании гибрид F1 (Aa) не воспроизводит полностью ни один из родительских признаков, выражение признака оказывается промежуточным, с большим или меньшим уклонением к доминантному или рецессивному состоянию, но все особи данного поколения проявляют единообразие по этому признаку.
в дальнейшем идет расщепление признаков.
-
- Стажёр
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 14 июн 2017, 13:38
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Аля,одна поправочка - не длинноухих,а с обычными ушами.Аля писал(а): ↑21 авг 2017, 15:48что при покрытии короткоухим козлом длинноухой козы я могу получить короткоухое и длиноухое потомство
2.в дальнейшем я при вязке двух короткоухих коз могу получить потомство практически без ушей, короткоухих коз и опять тех же длиноухих коз
3.следующий шаг это покрытие коз практически без ушей с таким же козлом у меня больше вероятности получить коз практически без ушей и чуть чуть короткоухих коз
Если же говорить,о гибридах - именно длинноухих нубинизированных коз с короткоухими,то получаем или длинные нубийские, разной длины, уши,или короткие .Коз с обычными ушами не получается.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Неполное доминирование. Что это за понятие?
так что я, девочки, по этому вопросу завтра присоединюсь
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Неполное доминирование. Что это за понятие?
да Лара права.
мне конечно посоветовали не лезть так глубоко, но я обещала узнать и узнала.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Неполное доминирование. Что это за понятие?
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Неполное доминирование. Что это за понятие?
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Лар, иди сюда, буду вопросы задавать
начну с этого: какой ген доминантый всё-таки короткоухости или длиноухости?
- Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Неполное доминирование. Что это за понятие?
девочки определитесь уже плиз тогда будет надежда и мне определиться... а то меня как-то шатания уже обуивают в этой генетике
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Некоторые люди воспринимают ламанч как безухих, а короткоухими считают уже помесь, козы с нормальными ушами, а длинноухи нубийцы .
Помесь выдает с нормальными ушами -такую же помесь Аа и аа нормальные уши.
Длинноухость по отношению к нормальным ушам доминантна.
Теперь если взять Ламанчу 100% с доминантными ушами раковинка и Нубийца 100%с доминантными длинными ушами мы имеем содоминантные гены. ????? Кто доминирует
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Лен, ну всё, трындец
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Неполное доминирование. Что это за понятие?
где Ларка...? наверное она уже бабушка... настоящая
Лар, ну ты бабушка уже ?
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Безухие не укорачивают длинные уши, они под маской длинных ушей.
- elenohka0
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
Неполное доминирование. Что это за понятие?
Дети от таких союзов рождаются безухие, длинноухие, и длинноухие/безухие