Несменяемая или ферментационная подстилка.
Модератор: Группа модераторы
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
Несменяемая или ферментационная подстилка.
Сразу скажу, я не рекламирую (смысла нет ). Но мой восторженный отзыв можно будет принять и за рекламу...
У него свиньи. Много, причем есть и свиноматки, и молодняк на откорме. Количество около 50 голов. И это в небольшом райцентре в черте города. Что меня сразу поразило, так это то, что мы зашли на территорию хоздвора, приближаемся к свинарнику... а запаха все нет! Каково же было мое удивление, когда мы вошли внутрь, а запаха нет и там!!! Верней есть, пахло прелой листвой и осенним лесом . В помещении, где содержатся около 50 свиней... Свиней!
У них под ногами сухая наощупь коричневатая рыхлая масса, больше всего напоминающая торф.
В этом помещении не убирали подстилку полтора года. Не досыпали ничего и не поливали ничем больше. Заправили этими бактериями полтора года назад и все. Только свинки ежедневно добавляли для них еды. И обязательное рыхление раз в неделю. Температура в подстилке на глубине около 10 см была 35 градусов.
Именно у этой марки подстилки срок службы три года после запуска без добавлений бактерий. Слой ее за это время не увеличивается! Как? тоже не понимаю . После этого - в огород, это готовый компост.
Что меня удивило, так это то, что подстилка наощупь суховатая и рыхлая, они в нее даже закапываются немного. В помещении нет никаких желобов для стока мочи, никакого уклона. Я не знаю, куда девается вся жижа, но ее реально нет! Как? не понимаю ...
Хозяин терпеливо ответил на все наши вопросы. На многие не смог ответить, потому что сам не знает, как именно оно работает. Но что оно работает и очень эффективно - это точно. Иначе бы он не смог держать сам такую кучу свиней в городке, да еще с полным рабочим днем на основной своей работе.
Почитала о ней на сайте производителя, посмотрела товар и цены. Завтра позвоню региональному представителю, есть вопросы.
Я очень задумалась об этом методе... Раньше много читала, и читала отзывы разные... Но увидев своими глазами... Сказать что я в приятном шоке - ничего не сказать.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
1. главное не нарваться на жуликов, а найти реальных производителей качественной микрофлоры... а жуликов много...
2. обеспечить отличную вентиляцию... сама пишешь что на 10 сантиметрах +35...
3. все деревянные конструкции с которыми будет соприкасаться микрофлора - ёхнуться на раз... они, бактерии, их тоже кушают...
4. обязательным условием - земляной пол...
в Болгарии есть целая козоводческая ферма...успешно функционирующая... зимой тепло - народ в футболках ходит...
полы земляные - основное условие... на метр углублены... убирают раз в 5 лет... но мне слабо в это вериться...
рассказывают тоже самое что и ты...ну практически тоже самое...
летом за счет отлично сделанной вентиляции тоже всё нормально
может какие-то новшества за три года появились... вон ты пишешь что три года не убирают...
если будешь пробовать, был бы интересен твой поэтапный репортаж...
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
Я знаю, что не новое. Но я в это вообще не верила. Ну думала что развод какой-то лоховской. Даже видео смотрела не раз, но вот поверить не могла и все тут.Чижик писал(а): дело это не новое
Говорят же, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Но тут пришлось еще и потрогать, и понюхать.
Производитель пишет: 3 года. Хозяин (где мы были) говорит, что он впечатлился первый раз на экскурсии в минисвинарник своего знакомого, где не убирали пять лет. Но вентиляцию - да, пришлось усовершенствовать.Чижик писал(а): вон ты пишешь что три года не убирают...
Буду пробовать однозначно в новом сарае. В том, что есть, наверное не получится... Да и среди зимы ...Чижик писал(а): если будешь пробовать, был бы интересен твой поэтапный репортаж...
Меня больше всего интересует вопрос подкормки бактерий в те полгода, когда все мои животные содержатся на улице. Завтра буду спрашивать. Там вроде как-то проливать надо раствором мочевины.
- Марья
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 29 фев 2016, 12:26
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
Но есть еще один важный фактор: часто за подделку принимают свои кривые руки. Если делать все четко по инструкции настоящая подстилка начинает работать 100%. Но многие хотят схитрить или просто не понимают важности соблюдения мелких деталей.
Поэтому как ни велик соблазн попробовать сейчас, мне придется ждать нового сарая. Потому что в старом я просто не смогу технически обеспечить условия для грамотного запуска подстилки.
Именно он брал этой фирмы.
Дала ссылку на ОК, но у них есть еще сайт официальный с бесплатной горячей линией консультантов. Покупателя сопровождают консультациями пошагово, не бросают сразу после того, как ты у них купил. Он доволен очень. И по его примеру за полтора года эксплуатации больше десятка человек приобрели-запустили, довольны.
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
Но я поехала по просьбе друга, которому козу лечим. Очень попросил хоть глянуть на нее.
Ну а потом за чаем обсуждали "насущные вопросы сельского хозяйства", зашла речь о навозе и ... как-то внезапно поехали в гости к его товарищу.
- Марья
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 29 фев 2016, 12:26
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
Интересно есть ли ограничения по виду животного...если можно коровам....то это прям бы в разы увеличило шансы нам её завести))))
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
скорее облегчить себе подготовку и да, не понимая, не могут вычленить важные и определяющие нюансы...Натка3250 писал(а): Но многие хотят схитрить или просто не понимают важности соблюдения мелких деталей.
ха-ха-ха-ха-ха-хаааааааааааааааааааМарья писал(а): если можно коровам....то это прям бы в разы увеличило шансы нам её завести))))
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
вот это очень обидноНатка3250 писал(а): Вот если бы я знала вчера, что попаду на такую экскурсию, взяла бы фотик, сняла бы и фото и видео.
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
Вот здесьМарья писал(а): А если можно ссылку на обычный сайт, меня нет в ОК.
Но на ОК больше статей и видеороликов.
-
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 07 дек 2015, 22:14
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
Как по мне проще убрать чем копать…
Свиньям в этом плане удобнее, они сами переворачивают подстилку.
-
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 505
- Зарегистрирован: 25 авг 2016, 15:47
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
Дело в том, что это только называется перекопать, а на самом деле скорее как глубокое рыхление вилами. Копается и переворачивается слой очень легко даже в самых уплотненных утоптанных местах (возле кормушек), я сама все это попробовала. Вилы втыкаешь, приподнимаешь и оно прямо рассыпается в пух.Маричка писал(а): каждые 5 дней тщательно перекопать (((
Смотря у кого... Например, у меня 4 бычка. Два раза в день надо навоз вывозить тачками. А с этой подстилкой придется только перекапывать, и то раз в 5-7 дней. Как мне кажется, разница значительная. Особенно учитывая, что процесс перекопки оказался совсем нетрудоемким, это не слежавшаяся козья подстилка с перепутанными волокнами сена-соломы.Маричка писал(а): Как по мне проще убрать чем копать…
У коз тоже, думаю, должно быть удобней.
У нас только опилки в огромном дефиците. Далеко очень и за ними очередь.
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
В смысле, ты думаешь, что козы не смогут прокормить бактерий?Татьяна. од. писал(а): а вот козы...
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
например мне углубиться на 1 м - нет никакой возможности...почему?
1. потому что нужно срывать все полы
2. потому что близко грунтовые воды... на метре глубины я буду плавать или надо делать отвод - что очень дорогостоющее, если делать грамотно
далее, никто не говорит о мощности вентиляции... а это номер один при применении такого метода.. и это не просто естественная приточно вытяжная... это однозначно принудлиловка... а она в свою очередь тоже тянет за собой будь здоров денег... да еще регулярно придется менять вентиляторы...ибо агрессивная среда любого животноводческого помещения, это ограниченный срок функционирования таких вентиляторов и вообще вентоборудования по принудиловке...
и не дай Бог она кавкнется... температура поднимается в помещении стремительно со всеми вытекающими
далее, они не говорят что все деревянные конструкции просто падают... бактерии их сжирают очень быстро...
а это значит что везде должен быть камень и металл..пластик и т.д.
вообщем, когда я села и посчитала применение этой подстилки для коз , коровы и лошади в том что уже есть, я прозрела... на эти деньги у меня наёмный труд вылазить не будет за хорошую зарплату из этих вольеров и сделает там стерильную чистоту ... и еще как благодарен будет... еще бы - постоянная занятость на неквалифицированном труде...бери меньше- кидай дальше
а у коровы у меня и так нет стока... и ничего не пахнет... главное убирать...
главное сделать правильную тырсовую подушку
козоводы, которые были в моём хозяйстве не дадут соврать..
так что, очень спорна целесообразность применения вот так вот с пылу с жару
но если строиться с нуля...если залегание грунтовых вод позволит сделать нужную глубину, если делать по всем правилам вентиляцию и обеспечивать нужную скорость воздушных потоков и правильное векторное их движение, если не использовать дерево, если...если... если...то почему бы и нет...
скажу еще одно, чем больше голов - тем теплее... так что температурный режим для коз по этой подстилке - большой вопрос
а вот свины, как на мой, очень даже подходят под эту методику...
имхо
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
ты не представляешь степень утаптывания животными такой фракции... и делают они это справно... сразу видно, что ты не имела дела с тырсовой подушкойНатка3250 писал(а): Дело в том, что это только называется перекопать, а на самом деле скорее как глубокое рыхление вилами.
не, Наташка, не так всё просто...
но мне очень хочется, чтобы ты попробовала и как говориться, дала инфу из первых рук
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
и птицаЧижик писал(а): а вот свины, как на мой, очень даже подходят под эту методику...
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
спорноНатка3250 писал(а): А с этой подстилкой придется только перекапывать, и то раз в 5-7 дней. Как мне кажется, разница значительная. Особенно учитывая, что процесс перекопки оказался совсем нетрудоемким, это не слежавшаяся козья подстилка с перепутанными волокнами сена-соломы.
У коз тоже, думаю, должно быть удобней.
но в любом случае, было бы хорошо, чтобы кто нить по людски попробовал и дал реальную инфу по этой методике
- Vohu Manah
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2448
- Зарегистрирован: 03 янв 2016, 20:00
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
2Водограй + Чистый Хлев", но еще сидим штудируем. Может кто что-то подскажет? Тот препарат, что Наташа говорила в Украине вообще не нашла(((( Может так искала, если кто найдет, маякните
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
Чижик писал(а): сразу видно, что ты не имела дела с тырсовой подушкой
Почему это?
До переезда сюда, на Украине мы пользовались только опилками, соломы не было практически.
И я могу тебе сказать, что как она утаптывается без бактерий я знаю, собственными руками убирали не один год. А то, как я там попробовала перекопать - небо и земля. Субстанция рыхлая как торф мелкой фракции. Нет слежанных пластов, при перекопке сразу же рассыпается в мелкие комки. Она пышная. Даже когда ходишь по утоптанной и неперекопанной - пружинит конкретно.
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
Так вот, заглубляться на метр в землю вообще не обязательно. Откуда такая рекомендация? Необходимо сделать слой опилок около 50 см. Он не обязательно должен быть вниз, можно вверх. То есть, нарастить и засыпать. Это на мой взгляд, гораздо проще и беспроблемней. Если не понравится - убрать все и сделать как было.
Для наращивания высоты будем использовать не металл и не пластик, а плоский шифер - дешево и просто.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
можно доверять производителюJulder Pride писал(а): Чистый Хлев
чистый хлевНатка3250 писал(а): Откуда такая рекомендация?
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
ужос в контексте коз...имхоНатка3250 писал(а): а плоский шифер
- Vohu Manah
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2448
- Зарегистрирован: 03 янв 2016, 20:00
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
- Натка3250
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 2074
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 00:28
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
тебе с какой точки зрения?Натка3250 писал(а): обоснуй?
технической, дизайнерской, надежности?
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
во...это они требуют убрать однозначноJulder Pride писал(а): пол бетонный,
- Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14665
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Re: Несменяемая или ферментационная подстилка.
проси инструкцию, которую они в хлам не хотят давать...Julder Pride писал(а): завтра позвоню на фирму, пообщаюсь.
но владелец чистого хлева вменяемый дядька... мне очень понравился в общении... менеджеры у них так себе...
а лучше пригласи их в эту тему...