Учимся грамотно кормить коз. Учимся составлять рационы
-
galina
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 699
- Зарегистрирован: 06 сен 2015, 14:58
Сообщение
galina » 29 ноя 2016, 13:40
Чижик писал(а): имхо просеивать не следует...
Я тоже так считаю, но.... Я уже пыталась уговорить её вернуться к цельному зерну, но теперь она начала сильно переживать за козьи зубы.
давать полностью перебитое зерно... но и этого мало ... надо как следует миксовать... т.е. овощи, все виды зерна, ну в общем все что дается, кроме грубых надо миксовать
Я против смешивания овощей с зерновыми, так мы заставляем козу ест то, что ей в данный момент не надо. Из-за того, что козе хочется съеть больше зерновых, она ест овощи, которые в данный момент ей лишние. Всегда даю овощи отдельно, зерновые отдельно. Овощи коза сама регулирует: сколько ей съесть. Зерновые регулирую ТОЛЬКО Я! Как то повелась и начала в натёртый кабачек примешивать отруби, первые два дня ели хорошо с жадностью, а потом начали отказываться. Я сразу же вернулась к тёртому кабачку без примесей.
1480419602
galina
[quote="[url=http://forum.kozovodstvo.center/memberlist.php?mode=viewprofile&u=48]Чижик[/url]"][post]26077[/post] имхо просеивать не следует...[/quote]
Я тоже так считаю, но.... Я уже пыталась уговорить её вернуться к цельному зерну, но теперь она начала сильно переживать за козьи зубы.
[quote]давать полностью перебитое зерно... но и этого мало ... надо как следует миксовать... т.е. овощи, все виды зерна, ну в общем все что дается, кроме грубых надо миксовать[/quote]
Я против смешивания овощей с зерновыми, так мы заставляем козу ест то, что ей в данный момент не надо. Из-за того, что козе хочется съеть больше зерновых, она ест овощи, которые в данный момент ей лишние. Всегда даю овощи отдельно, зерновые отдельно. Овощи коза сама регулирует: сколько ей съесть. Зерновые регулирую ТОЛЬКО Я! Как то повелась и начала в натёртый кабачек примешивать отруби, первые два дня ели хорошо с жадностью, а потом начали отказываться. Я сразу же вернулась к тёртому кабачку без примесей.
-
galina
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 699
- Зарегистрирован: 06 сен 2015, 14:58
Сообщение
galina » 29 ноя 2016, 13:41
Чижик писал(а): еще хочу обратить внимание на важный момент:
ярки, откормочники , ремонт, козлы - считаются по ОЭ, а вот сукозные, лактирующие матки считаются по ЧЭЛ
А сукозные ярки и нелактирующие сукозные матки?
1480419711
galina
[quote="[url=http://forum.kozovodstvo.center/memberlist.php?mode=viewprofile&u=48]Чижик[/url]"][post]26079[/post] еще хочу обратить внимание на важный момент:
[b][size=150][color=#004080]ярки, откормочники , ремонт, козлы - считаются по ОЭ, а вот сукозные, лактирующие матки считаются по ЧЭЛ[/color][/size][/b][/quote]
А сукозные ярки и нелактирующие сукозные матки?
-
galina
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 699
- Зарегистрирован: 06 сен 2015, 14:58
Сообщение
galina » 29 ноя 2016, 13:46
Чижик писал(а): galina писал(а): Или опять жертвовать зерноотходы, или ввести в рацион макуху
прикинь рацион по основным компонентам ...
Попробую сегодня прикинуть, но опять же вопрос: СВ считать, исходя из 3,5% примерной массы козы? Там посчитать не сложно: луговое сено(люцерну свекровь ей не даёт), кормовая свекла примерно килограмма полтора и 150г кукурузной сечки
1480420015
galina
[quote="[url=http://forum.kozovodstvo.center/memberlist.php?mode=viewprofile&u=48]Чижик[/url]"][post]26078[/post] [quote="[url=http://forum.kozovodstvo.center/memberlist.php?mode=viewprofile&u=57]galina[/url]"][post]26026[/post] Или опять жертвовать зерноотходы, или ввести в рацион макуху [/quote]
прикинь рацион по основным компонентам ...[/quote]
Попробую сегодня прикинуть, но опять же вопрос: СВ считать, исходя из 3,5% примерной массы козы? Там посчитать не сложно: луговое сено(люцерну свекровь ей не даёт), кормовая свекла примерно килограмма полтора и 150г кукурузной сечки
-
Сергей Тугбаев
- Новый пользователь
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 08:43
Сообщение
Сергей Тугбаев » 29 ноя 2016, 13:53
Чижик писал(а): на что еще хотелось бы обратить внимание:
на соотношение грубых и к\к в рационе...
есть определенная величина продуктивности, которая обеспечивается ТОЛЬКО основными кормами... а всё что выше дополняется концентрированными кормами...
основные корма - это только сено и веники или что то еще сюда входит? Сочные корма тогда куда вписать в данной схеме?
1480420410
Сергей Тугбаев
[quote="[url=http://forum.kozovodstvo.center/memberlist.php?mode=viewprofile&u=48]Чижик[/url]"][post]25960[/post] на что еще хотелось бы обратить внимание:
на соотношение грубых и к\к в рационе...
есть определенная величина продуктивности, которая обеспечивается ТОЛЬКО основными кормами... а всё что выше дополняется концентрированными кормами...[/quote]
основные корма - это только сено и веники или что то еще сюда входит? Сочные корма тогда куда вписать в данной схеме?
-
Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14666
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Сообщение
Чижик » 29 ноя 2016, 15:05
galina писал(а): А сукозные ярки и не лактирующие сукозные матки?
по ЧЭЛ... по потенциальной продуктивности
особенно за три недели до окоза
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
1480424712
Чижик
[quote="[url=http://forum.kozovodstvo.center/memberlist.php?mode=viewprofile&u=57]galina[/url]"][post]26083[/post] А сукозные ярки и не лактирующие сукозные матки?[/quote]
по ЧЭЛ... по потенциальной продуктивности
особенно за три недели до окоза
-
Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14666
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Сообщение
Чижик » 29 ноя 2016, 15:06
galina писал(а): Попробую сегодня прикинуть, но опять же вопрос: СВ считать, исходя из 3,5% примерной массы козы?
ты же отталкиваешься от франции... ну и продолжай.. главное, чтобы тебя не болтало туда сюда
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
1480424819
Чижик
[quote="[url=http://forum.kozovodstvo.center/memberlist.php?mode=viewprofile&u=57]galina[/url]"][post]26084[/post] Попробую сегодня прикинуть, но опять же вопрос: СВ считать, исходя из 3,5% примерной массы козы? [/quote]
ты же отталкиваешься от франции... ну и продолжай.. главное, чтобы тебя не болтало туда сюда
-
Lena
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38
Сообщение
Lena » 21 фев 2017, 15:25
Чижик писал(а): 3. Оценка количества употребляемого корма и условий кормления
"При расчете рационов кормления для коз необходимо знать, сколько сухого вещества употребляет одно животное в день
фактически.
Чтобы определить этот показатель нужно:
1)
взвесить(а не ковшиками и жменьками) корм, который раздается животным;
2) взвесить остатки корма;
3) рассчитать количество фактически съеденного корма (корм, который раздали минус корм, который животные не съели)
4) разделить количество съеденного корма на количество животных;
5) пересчитать это количество на сухое вещество.
На составление рациона влияет также вид оборудования для подачи корма. Предприятия, оборудованные автоматизированными кормушками для концентрированных кормов, имеют иные возможности, чем предприятия, которые раздают концентраты вручную. Наличие или отсутствие в хозяйстве кормосмесителя также сильно влияет на составление рациона."
т.е. КАЧЕСТВЕННОЕ СМЕШИВАНИЕ ВСЕХ КОМПОНЕНТОВ РАЦИОНА ИМЕЕТ БОЛЬШУЮ ЗНАЧИМОСТЬ, ЧЕМ МЫ ПОНИМАЕМ... и на качественное смешивание всех компонентов перед раздачей животным, следует обращать самое пристальное внимание...
5 пункт , как именно пересчитывается количество на сухое вещество , это формула ?
1487683505
Lena
[quote="[url=http://forum.kozovodstvo.center/memberlist.php?mode=viewprofile&u=48]Чижик[/url]"][post]25955[/post] [b][size=150][color=#004080]3. Оценка количества употребляемого корма и условий кормления[/color][/size][/b]
"При расчете рационов кормления для коз необходимо знать, сколько сухого вещества употребляет одно животное в день [b][size=150][color=#FF0000]фактически[/color][/size][/b].
Чтобы определить этот показатель нужно:
1) [b]взвесить[/b](а не ковшиками и жменьками) корм, который раздается животным;
2) взвесить остатки корма;
3) рассчитать количество фактически съеденного корма (корм, который раздали минус корм, который животные не съели)
4) разделить количество съеденного корма на количество животных;
5) пересчитать это количество на сухое вещество.
На составление рациона влияет также вид оборудования для подачи корма. Предприятия, оборудованные автоматизированными кормушками для концентрированных кормов, имеют иные возможности, чем предприятия, которые раздают концентраты вручную. Наличие или отсутствие в хозяйстве кормосмесителя также сильно влияет на составление рациона."
т.е. КАЧЕСТВЕННОЕ СМЕШИВАНИЕ ВСЕХ КОМПОНЕНТОВ РАЦИОНА ИМЕЕТ БОЛЬШУЮ ЗНАЧИМОСТЬ, ЧЕМ МЫ ПОНИМАЕМ... и на качественное смешивание всех компонентов перед раздачей животным, следует обращать самое пристальное внимание...[/quote]
5 пункт , как именно пересчитывается количество на сухое вещество , это формула ?
-
Lena
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38
Сообщение
Lena » 21 фев 2017, 15:27
Почему смешивание кормов столь знАчимо ? Если коза сьедает всю зерносмесь без остатка , то какая разница хорошо ли перемешано ?
1487683640
Lena
Почему смешивание кормов столь знАчимо ? Если коза сьедает всю зерносмесь без остатка , то какая разница хорошо ли перемешано ?
-
Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14666
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Сообщение
Чижик » 21 фев 2017, 17:56
Lena писал(а): это формула ?
таблицы по СВ или лабораторные результаты
по правилам, чтобы точно считать рацион, нужно точно знать те или иные показатели... но это не дешевые анализы...поэтому в большинстве своём пользуются и вполне успешно табличными данными...и хоть это не точно, а приближенно, но BCS нам в помощь...
Lena писал(а): Почему смешивание кормов столь знАчимо ? Если коза сьедает всю зерносмесь без остатка , то какая разница хорошо ли перемешано ?
если поедаемость хорошая, то особой разницы нет... но если есть проблемы с поедаемостью, то лучше не дать возможности выбора более понравившихся компонентов рациона... и если пайка хорошо отмиксована, то животное всё это и съедает....что нам и надо
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
1487692617
Чижик
[quote="[url=http://forum.kozovodstvo.center/memberlist.php?mode=viewprofile&u=315]Lena[/url]"][post]31377[/post] это формула ?[/quote]
таблицы по СВ или лабораторные результаты
по правилам, чтобы точно считать рацион, нужно точно знать те или иные показатели... но это не дешевые анализы...поэтому в большинстве своём пользуются и вполне успешно табличными данными...и хоть это не точно, а приближенно, но BCS нам в помощь...
[quote="[url=http://forum.kozovodstvo.center/memberlist.php?mode=viewprofile&u=315]Lena[/url]"][post]31378[/post] Почему смешивание кормов столь знАчимо ? Если коза сьедает всю зерносмесь без остатка , то какая разница хорошо ли перемешано ?[/quote]
если поедаемость хорошая, то особой разницы нет... но если есть проблемы с поедаемостью, то лучше не дать возможности выбора более понравившихся компонентов рациона... и если пайка хорошо отмиксована, то животное всё это и съедает....что нам и надо
-
Lena
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38
Сообщение
Lena » 21 фев 2017, 18:24
А таблицу где взять ?
1487694262
Lena
А таблицу где взять ?
-
Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14666
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Сообщение
Чижик » 21 фев 2017, 18:28
в интернете... много таблиц на софт агро...почти все, которые тебе могут понадобиться
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
1487694533
Чижик
в интернете... много таблиц на софт агро...почти все, которые тебе могут понадобиться
-
Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14666
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Сообщение
Чижик » 22 фев 2017, 01:55
Лена, посмотри внимательно вот эту табличку
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
1487721354
Чижик
Лена, посмотри внимательно вот эту табличку
[attachment=0]коэффициенты взаимозаменяемости.jpg[/attachment]
-
Lena
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38
Сообщение
Lena » 22 фев 2017, 08:45
Уже видела подобную , но там было на один заменяемый -два заменяющих . Здесь, к примеру,100 грамм кукурузы заменяется пшеницей , в кол-ве 112 гр. Горох100 гр заменяется ячменем , в кол-ве 77 гр. , я правильно понимаю ?
1487745911
Lena
Уже видела подобную , но там было на один заменяемый -два заменяющих . Здесь, к примеру,100 грамм кукурузы заменяется пшеницей , в кол-ве 112 гр. Горох100 гр заменяется ячменем , в кол-ве 77 гр. , я правильно понимаю ?
-
Lena
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38
Сообщение
Lena » 22 фев 2017, 10:15
Сухое вещество
Сухое вещество растений на 90-95% представлено органическими соединениями — белками и другими азотистыми веществами, углеводами (сахарами, крахмалом, клетчаткой, пектиновыми веществами), жирами, содержание которых определяет качество урожая
Таблица №1.
Средний химический состав урожая сельскохозяйственных растений, в % (по Б. П. Плешкову)
Культура Вода Белки Сырой протеин Жиры Др. углеводы Клетчатка Зола
Пшеница (зерно) 12 14 16 2,0 65 2,5 1,8
Рожь (зерно) 14 12 13 2,0 68 2,3 1,6
Овес (зерно) 13 11 12 4,2 55 10,0 3,5
Ячмень(зерно) 13 9 10 2,2 65 5,5 3,0
Рис (зерно) 11 7 8 0,8 78 0,6 0,5
Кукуруза (зерно) 15 9 10 4,7 66 2,0 1,5
Гречиха (зерно) 13 9 11 2,8 62 8,8 2,0
Горох (зерно) 13 20 23 1,5 53 5,4 2,5
Фасоль (зерно) 13 18 20 1,2 58 4,0 3,0
Соя (зерно) 11 29 34 16,0 27 7,0 3,5
Подсолнечник (ядра) 8 22 25 50 7 5,0 3,5
Лен (семена) 8 23 26 35 16 8,0 4,0
Картофель (клубни) 78 1,3 2,0 0,1 17 0,8 1,0
Сахарная свекла (корни) 75 1,0 1,6 0,2 19 1,4 0,8
Кормовая свекла (корни) 87 0,8 1,5 0,1 9 0,9 0,9
Морковь (корни) 86 0,7 1,3 0,2 9 1,1 0,9
Лук репчатый 85 2,5 3,0 0,1 8 0,8 0,7
Клевер (зеленая масса) 75 3,0 3,6 0,8 10 6,0 3,0
Ежа сборная (зеленая масса) 70 2,1 3,0 1,2 10 10,5 2,9
Элементарный состав растений
Сухое вещество растений имеет в среднем следующий элементарный состав (в весовых процентах); углерод — 45, кислород — 42, водород —6,5, азот и зольные элементы — 6,5.
1487751347
Lena
Сухое вещество
Сухое вещество растений на 90-95% представлено органическими соединениями — белками и другими азотистыми веществами, углеводами (сахарами, крахмалом, клетчаткой, пектиновыми веществами), жирами, содержание которых определяет качество урожая
Таблица №1.
Средний химический состав урожая сельскохозяйственных растений, в % (по Б. П. Плешкову)
Культура Вода Белки Сырой протеин Жиры Др. углеводы Клетчатка Зола
Пшеница (зерно) 12 14 16 2,0 65 2,5 1,8
Рожь (зерно) 14 12 13 2,0 68 2,3 1,6
Овес (зерно) 13 11 12 4,2 55 10,0 3,5
Ячмень(зерно) 13 9 10 2,2 65 5,5 3,0
Рис (зерно) 11 7 8 0,8 78 0,6 0,5
Кукуруза (зерно) 15 9 10 4,7 66 2,0 1,5
Гречиха (зерно) 13 9 11 2,8 62 8,8 2,0
Горох (зерно) 13 20 23 1,5 53 5,4 2,5
Фасоль (зерно) 13 18 20 1,2 58 4,0 3,0
Соя (зерно) 11 29 34 16,0 27 7,0 3,5
Подсолнечник (ядра) 8 22 25 50 7 5,0 3,5
Лен (семена) 8 23 26 35 16 8,0 4,0
Картофель (клубни) 78 1,3 2,0 0,1 17 0,8 1,0
Сахарная свекла (корни) 75 1,0 1,6 0,2 19 1,4 0,8
Кормовая свекла (корни) 87 0,8 1,5 0,1 9 0,9 0,9
Морковь (корни) 86 0,7 1,3 0,2 9 1,1 0,9
Лук репчатый 85 2,5 3,0 0,1 8 0,8 0,7
Клевер (зеленая масса) 75 3,0 3,6 0,8 10 6,0 3,0
Ежа сборная (зеленая масса) 70 2,1 3,0 1,2 10 10,5 2,9
Элементарный состав растений
Сухое вещество растений имеет в среднем следующий элементарный состав (в весовых процентах); углерод — 45, кислород — 42, водород —6,5, азот и зольные элементы — 6,5.
-
Lena
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38
Сообщение
Lena » 22 фев 2017, 10:17
Марина , это оно ?
1487751473
Lena
Марина , это оно ?
-
Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14666
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Сообщение
Чижик » 22 фев 2017, 12:10
Lena писал(а): Уже видела подобную , но там было на один заменяемый -два заменяющих . Здесь, к примеру,100 грамм кукурузы заменяется пшеницей , в кол-ве 112 гр. Горох100 гр заменяется ячменем , в кол-ве 77 гр. , я правильно понимаю ?
да
Lena писал(а): Марина , это оно ?
нет
тебе нужны таблицы где будет информация по обменной энергии, протеину (сырому и перевариваемому), СВ (сухому веществу) и т.д.
забей в поисковик в гугле: сколько СВ в зерне кукурузы или овса и тебе поисковик выкинет целую кучу этих таблиц
но еще раз говорю, такие таблицы есть на софт агро...и они там хорошие...
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
1487758212
Чижик
[quote="[url=http://forum.kozovodstvo.center/memberlist.php?mode=viewprofile&u=315]Lena[/url]"][post]31407[/post] Уже видела подобную , но там было на один заменяемый -два заменяющих . Здесь, к примеру,100 грамм кукурузы заменяется пшеницей , в кол-ве 112 гр. Горох100 гр заменяется ячменем , в кол-ве 77 гр. , я правильно понимаю ? [/quote]
да
[quote="[url=http://forum.kozovodstvo.center/memberlist.php?mode=viewprofile&u=315]Lena[/url]"][post]31409[/post] Марина , это оно ?[/quote]
нет
тебе нужны таблицы где будет информация по обменной энергии, протеину (сырому и перевариваемому), СВ (сухому веществу) и т.д.
забей в поисковик в гугле: сколько СВ в зерне кукурузы или овса и тебе поисковик выкинет целую кучу этих таблиц
но еще раз говорю, такие таблицы есть на софт агро...и они там хорошие...
-
Lena
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38
Сообщение
Lena » 22 фев 2017, 13:07

- image.jpeg (72.11 КБ) 6582 просмотра
. Оно ?
1487761679
Lena
[attachment=0]image.jpeg[/attachment]. Оно ?
-
Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14666
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Сообщение
Чижик » 22 фев 2017, 13:13
почти...но немного не то
тебе надо СВ
ищи таблицы с СВ
я сейчас занята очень
постараюсь вечером выложить таблицу для примера
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
1487762010
Чижик
почти...но немного не то
тебе надо СВ
ищи таблицы с СВ
я сейчас занята очень
постараюсь вечером выложить таблицу для примера
-
Аля
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 21:37
Сообщение
Аля » 22 фев 2017, 13:21
море таблиц с СВ в моей теме (про рацион)
1487762513
Аля
море таблиц с СВ в моей теме (про рацион)
-
Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14666
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Сообщение
Чижик » 22 фев 2017, 13:58
Сашь, кинь ссыль пожалуйста
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
1487764685
Чижик
Сашь, кинь ссыль пожалуйста
1487767522
Vohu Manah
[url=http://forum.kozovodstvo.center/viewtopic.php?f=141&t=718]вроде здесь нашла[/url]
-
Lena
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38
Сообщение
Lena » 22 фев 2017, 19:06
Спасибо , девочки , пошла .
1487783214
Lena
Спасибо , девочки , пошла .
-
Lena
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 27 янв 2016, 20:38
Сообщение
Lena » 22 фев 2017, 19:11
Я поняла , этой Китайской азбукой в древнем Риме пытали
1487783469
Lena
Я поняла , этой Китайской азбукой в древнем Риме пытали
-
Чижик
- Постоянный пользователь
- Сообщения: 14666
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
Сообщение
Чижик » 22 фев 2017, 19:18
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
1487783898
Чижик