- 
				
								Чижик							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 14666
 		- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Чижик » 05 май 2019, 12:35
			
			
			
			
			Предлагаю к ознакомлению
Диалог между козоводами
А.Червоная
(Лечат гипотонию, атонию рубца)
Друзья козоводы! Фильтруйте информацию! Если не хотите терять животных!
Это не схема, это, пардон, пипец...Печатаю и плачу заранее о бедных животных...
Кто ТАК ненавидел коз, что расписал эту схему - я не знаю. Либо человек просто не представлял даже примерно, что такое многокамерный желудок и жвачное животное, да и вообще мало чего представлял...
Вот он, текст (предложенная схема лечения гипотонии и атонии рубца):
1. Глауберова соль 50 г в виде 6 % раствора.
2. Через 1 час 1/3 чайной ложки соды на стакан воды.
3 . Через 1 час 1/3 чайной ложки уксуса 70 % на стакан воды.
4. Через 1 час раствор марганцовки 0,5 л. темный как свекла.
5. Через 1 час 50 мл. водки на стакан воды.
6. Через 1 час молочная кислота 40 % 5мл. плюс настойка чемерицы 3мл. на стакан воды.
7. Веракол 3мл. в/м 2р в день 2 дня .
8. Витам 20 мл. п/к 2р в день 2 дня .
9. Голодная диета 12ч.
10 Папаверин 2 мл п/к 2р в день или но шпа 2мл. в/м 2р в день .
Взято на форуме "Весёлое подворье"
А теперь критика (пытаюсь писать цензурно):
Уксус, марганцовка (причем нехилой такой концентрации, наверное, чтоб желудок растворился..), водка, молочная кислота....Этим убили, кажись, всю оставшуюся в рубце микрофлору...и сожгли слизистую..
Дальше - витаминки! Это, наверное, такое издевательство? Мертвому припарка?
Потом еще и голодная диета - если вдруг после предыдущего выживет, ни в коем случае не дать шанса микрофлоре восстановиться, обеспечив ее питанием.
Ну и если коза каким-то чудом осталась еще живой - Но-шпы ей! Чтоб мускулатура вообще перестала сокращаться...
У меня просто нет слов! Интересно, сколько коз загублено благодаря этой "схеме лечения"?
			
									
										
				
		
			
		
		
	
			
		
	 
			
 
				
				
			Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1557048921
Чижик
Предлагаю к ознакомлению
Диалог между козоводами
А.Червоная
(Лечат гипотонию, атонию рубца)
Друзья козоводы! Фильтруйте информацию! Если не хотите терять животных!
Это не схема, это, пардон, пипец...Печатаю и плачу заранее о бедных животных...
Кто ТАК ненавидел коз, что расписал эту схему - я не знаю. Либо человек просто не представлял даже примерно, что такое многокамерный желудок и жвачное животное, да и вообще мало чего представлял...
Вот он, текст (предложенная схема лечения гипотонии и атонии рубца):
1. Глауберова соль 50 г в виде 6 % раствора.
2. Через 1 час 1/3 чайной ложки соды на стакан воды.
3 . Через 1 час 1/3 чайной ложки уксуса 70 % на стакан воды.
4. Через 1 час раствор марганцовки 0,5 л. темный как свекла.
5. Через 1 час 50 мл. водки на стакан воды.
6. Через 1 час молочная кислота 40 % 5мл. плюс настойка чемерицы 3мл. на стакан воды.
7. Веракол 3мл. в/м 2р в день 2 дня .
8. Витам 20 мл. п/к 2р в день 2 дня .
9. Голодная диета 12ч.
10 Папаверин 2 мл п/к 2р в день или но шпа 2мл. в/м 2р в день .
Взято на форуме "Весёлое подворье"
А теперь критика (пытаюсь писать цензурно):
Уксус, марганцовка (причем нехилой такой концентрации, наверное, чтоб желудок растворился..), водка, молочная кислота....Этим убили, кажись, всю оставшуюся в рубце микрофлору...и сожгли слизистую..
Дальше - витаминки! Это, наверное, такое издевательство? Мертвому припарка?
Потом еще и голодная диета - если вдруг после предыдущего выживет, ни в коем случае не дать шанса микрофлоре восстановиться, обеспечив ее питанием.
Ну и если коза каким-то чудом осталась еще живой - Но-шпы ей! Чтоб мускулатура вообще перестала сокращаться...
У меня просто нет слов! Интересно, сколько коз загублено благодаря этой "схеме лечения"?
 
	
		
		
		
			- 
				
								Чижик							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 14666
 		- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Чижик » 05 май 2019, 12:38
			
			
			
			
			Светлана Москаленко-Буленко
водка 50/50 с водой и молочная кислота применяется при остановке рубца. Глауберова соль 50 г в виде 6 % раствора, я думаю, как слабительное, многие козоводы дают вазелиновое масло. Ношпа-обезболивающее. 1/3 чайной ложки уксуса 70 % на стакан воды- очень много - это нужно для нормализации рН рубцового содержимого в случае его повышения, а при снижении рН рубцового содержимого дают соду, но не вместе, потому что - как узнать pH в рубце, лучше считаю вообще не давать, причем кислота  с содой прореагирует и выделится углекислый газ CO2, который ,мне кажется, совсем не нужен, и так вздутие в рубце. Про марганцовку не знаю, наверное, для обеззараживания патогенной микрофлоры. Я бы не давала. Голодная диета одобряю. Согласна - всего очень много. Но это чисто мои мнения, с ветеринаром не спорю, если это его протокол назначения. Вообще это жуткая вещь, у меня первая козочка погибла в прошлом году, сама виновата, резко пустила ее весной после окота на сочную траву. Всю ночь ее массировала. Ветеринар не спас. Тут главное вовремя. Вообще у нас вет. ни одну козу в селе еще не вылечил от остановки рубца.
			
									
										
				
		
			
		
		
	
			
		
	 
			
 
				
				
			Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1557049084
Чижик
Светлана Москаленко-Буленко
водка 50/50 с водой и молочная кислота применяется при остановке рубца. Глауберова соль 50 г в виде 6 % раствора, я думаю, как слабительное, многие козоводы дают вазелиновое масло. Ношпа-обезболивающее. 1/3 чайной ложки уксуса 70 % на стакан воды- очень много - это нужно для нормализации рН рубцового содержимого в случае его повышения, а при снижении рН рубцового содержимого дают соду, но не вместе, потому что - как узнать pH в рубце, лучше считаю вообще не давать, причем кислота  с содой прореагирует и выделится углекислый газ CO2, который ,мне кажется, совсем не нужен, и так вздутие в рубце. Про марганцовку не знаю, наверное, для обеззараживания патогенной микрофлоры. Я бы не давала. Голодная диета одобряю. Согласна - всего очень много. Но это чисто мои мнения, с ветеринаром не спорю, если это его протокол назначения. Вообще это жуткая вещь, у меня первая козочка погибла в прошлом году, сама виновата, резко пустила ее весной после окота на сочную траву. Всю ночь ее массировала. Ветеринар не спас. Тут главное вовремя. Вообще у нас вет. ни одну козу в селе еще не вылечил от остановки рубца.
 
	
		
		
		
			- 
				
								Чижик							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 14666
 		- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Чижик » 05 май 2019, 12:38
			
			
			
			
			А.Червоная
Не факт, что на "Веселом подворье" данную схему расписывал ветеринар... Ну да и ветеринар-ветеринару рознь. Диплом - еще не синоним знания. Увы. Во-первых, у нас люди часто, услышав в интернете словосочетание "остановка рубца", ставят такой диагноз направо и налево своим зверушкам... По факту частенько дело всего-лишь в гипотонии (снижении моторики) по причине, например, переедания зерновых. И нормализуется либо само, либо дачей соды да тиамина. Во-вторых, гипо/атония бывает очень и очень по разным причинам... И лечение - разное. Но каким бы ни был список процедур, не стоит (на мой взгляд) давать козе ни спиртное, ни марганцовку! ибо и то, и то - обладает антибактериальными свойствами. И то, что поможет справиться с бактериями в желудке у моногастричного животного (свинюшка, например, или человек 

 ), устроит, как выражается моя знакомая-ветеринар, "тотальный геноцид микрофлоре рубца у жвачного животного"! Ведь бактерии-симбионты в рубце, которые собственно и заставляют рубец выполнять свои функции - точно так же пострадают от антибактериального вещества, как и гипотетические "плохие ребята", которых, кстати, вполне вероятно там может и не быть... Хочется расписать, а какие же схемы - верны! Но - уж очень объемная тема, с вариациями..... Думать надо, чтоб не запутать.
 
			
									
										
				
		
			
		
		
	
			
		
	 
			
 
				
				
			Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1557049139
Чижик
А.Червоная
Не факт, что на "Веселом подворье" данную схему расписывал ветеринар... Ну да и ветеринар-ветеринару рознь. Диплом - еще не синоним знания. Увы. Во-первых, у нас люди часто, услышав в интернете словосочетание "остановка рубца", ставят такой диагноз направо и налево своим зверушкам... По факту частенько дело всего-лишь в гипотонии (снижении моторики) по причине, например, переедания зерновых. И нормализуется либо само, либо дачей соды да тиамина. Во-вторых, гипо/атония бывает очень и очень по разным причинам... И лечение - разное. Но каким бы ни был список процедур, не стоит (на мой взгляд) давать козе ни спиртное, ни марганцовку! ибо и то, и то - обладает антибактериальными свойствами. И то, что поможет справиться с бактериями в желудке у моногастричного животного (свинюшка, например, или человек :) ), устроит, как выражается моя знакомая-ветеринар, "тотальный геноцид микрофлоре рубца у жвачного животного"! Ведь бактерии-симбионты в рубце, которые собственно и заставляют рубец выполнять свои функции - точно так же пострадают от антибактериального вещества, как и гипотетические "плохие ребята", которых, кстати, вполне вероятно там может и не быть... Хочется расписать, а какие же схемы - верны! Но - уж очень объемная тема, с вариациями..... Думать надо, чтоб не запутать.
 
	
		
		
		
			- 
				
								Чижик							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 14666
 		- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Чижик » 05 май 2019, 12:39
			
			
			
			
			А. Червоная
про одновременную дачу соды и уксуса - верно рассуждаете. В ту же степь - любимые в народе дрожжи да с молочком - привет пенная тимпания и асфиксия.... Принцип "заливай все, что есть, авось что-то да поможет, ибо фиг знает, как там этот рубец работает...." - плохой принцип
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1557049190
Чижик
А. Червоная
про одновременную дачу соды и уксуса - верно рассуждаете. В ту же степь - любимые в народе дрожжи да с молочком - привет пенная тимпания и асфиксия.... Принцип "заливай все, что есть, авось что-то да поможет, ибо фиг знает, как там этот рубец работает...." - плохой принцип
 
	
		
		
		
			- 
				
								Чижик							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 14666
 		- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Чижик » 05 май 2019, 12:42
			
			
			
			
			От себя добавлю, инет дело хорошее... но не собирайте бездумно все что ни попадя, и, тем более, не применяйте бездумно гамузом всё на своих козах
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1557049343
Чижик
От себя добавлю, инет дело хорошее... но не собирайте бездумно все что ни попадя, и, тем более, не применяйте бездумно гамузом всё на своих козах
 
	
		
		
		
			- 
				
								elenohka0							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 4896
 		- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 elenohka0 » 05 май 2019, 17:54
			
			
			
			
			Нужно еще перед дачей чего-либо  разобраться это вздутие, пережер и остановка рубца, или  от чего примерно сама остановка рубца... И ни один ветеринар не определит от чего, если хозяин не контролирует что ело животное....
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1557068045
elenohka0
Нужно еще перед дачей чего-либо  разобраться это вздутие, пережер и остановка рубца, или  от чего примерно сама остановка рубца... И ни один ветеринар не определит от чего, если хозяин не контролирует что ело животное....
 
	
		
		
		
			- 
				
																			
								Olesya Niasha							 
			
			
			
						- Новый пользователь
 			
		- Сообщения: 42
 		- Зарегистрирован: 20 фев 2019, 16:26
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Olesya Niasha » 01 окт 2019, 20:46
			
			
			
			
			Ааааа! Хелп! Моей думалки не хватает... Недавно заметила, что одна коза начала водить головой по кругу (прям как я во время утренней зарядки

). Слышала, так бывает при недостатке меди. Но у них всегда в доступе премикс с минералами Кормивит, да и шерсть прекрасная, никаких "рыбьих хвостов". Это может просто привычка быть? Смотрится красиво, у меня так не получается 

 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			Да пребудет с вами Деметра, дочь Кроноса, богиня земледелия и плодородия!
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1569951995
Olesya Niasha
Ааааа! Хелп! Моей думалки не хватает... Недавно заметила, что одна коза начала водить головой по кругу (прям как я во время утренней зарядки😆). Слышала, так бывает при недостатке меди. Но у них всегда в доступе премикс с минералами Кормивит, да и шерсть прекрасная, никаких "рыбьих хвостов". Это может просто привычка быть? Смотрится красиво, у меня так не получается :D
 
	
		
		
		
			- 
				
								Чижик							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 14666
 		- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Чижик » 02 окт 2019, 14:44
			
			
			
			
			только головой крутит или и сама по кругу ходит?
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1570016640
Чижик
только головой крутит или и сама по кругу ходит?
 
	
		
		
		
			- 
				
								elenohka0							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 4896
 		- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 elenohka0 » 02 окт 2019, 15:09
			
			
			
			
			У меня на привязи одна коза так делала. Она смотрела на небо... вечером и перед дождем, это обязательный ритуал... 

 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1570018168
elenohka0
У меня на привязи одна коза так делала. Она смотрела на небо... вечером и перед дождем, это обязательный ритуал... :dntknw
 
	
		
		
		
			- 
				
																			
								Olesya Niasha							 
			
			
			
						- Новый пользователь
 			
		- Сообщения: 42
 		- Зарегистрирован: 20 фев 2019, 16:26
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Olesya Niasha » 02 окт 2019, 21:00
			
			
			
			
			Чижик писал(а): ↑02 окт 2019, 14:44
только головой крутит или и сама по кругу ходит?
 
Не, только зарядка для шеи, в любое время и в любом месте. Облаками любуется, на 360"
 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			Да пребудет с вами Деметра, дочь Кроноса, богиня земледелия и плодородия!
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1570039243
Olesya Niasha
[quote=Чижик post_id=49126 time=1570016640 user_id=]только головой крутит или и сама по кругу ходит?[/quote]
Не, только зарядка для шеи, в любое время и в любом месте. Облаками любуется, на 360"
 
	
		
		
		
			- 
				
								Чижик							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 14666
 		- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Чижик » 04 окт 2019, 12:06
			
			
			
			
			Olesya Niasha писал(а): ↑02 окт 2019, 21:00
Не, только зарядка для шеи, в любое время и в любом месте. Облаками любуется, на 360"
 
от самого легкого к самому сложному:
1. если козочка комолая и ничего не приспособлено для её почесушек, то может такая крутячка быть от желания почесаться и невозможности это сделать...
2. дефицит меди
3. дефицит магния
4. дефицит витаминов группы,в частности В1
5. 2 или три в одном бокале...
т.е. , если эта причина, то тогда хороший курс макро-микро-витаминного премикса  решит эту проблему
6. ценуроз... дрянь редкая ...не лечится..., хотя и пишут что лечится... однако я рекомендую не обольщаться на этот счёт...
почитайте о ценурозе...
 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1570179972
Чижик
[quote=Olesya Niasha post_id=49132 time=1570039243 user_id=1997]Не, только зарядка для шеи, в любое время и в любом месте. Облаками любуется, на 360"[/quote]
от самого легкого к самому сложному:
1. если козочка комолая и ничего не приспособлено для её почесушек, то может такая крутячка быть от желания почесаться и невозможности это сделать...
2. дефицит меди
3. дефицит магния
4. дефицит витаминов группы,в частности В1
5. 2 или три в одном бокале...
т.е. , если эта причина, то тогда хороший курс макро-микро-витаминного премикса  решит эту проблему
6. ценуроз... дрянь редкая ...не лечится..., хотя и пишут что лечится... однако я рекомендую не обольщаться на этот счёт...
почитайте о ценурозе...
 
	
		
		
		
			- 
				
																			
								Olesya Niasha							 
			
			
			
						- Новый пользователь
 			
		- Сообщения: 42
 		- Зарегистрирован: 20 фев 2019, 16:26
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Olesya Niasha » 05 окт 2019, 20:07
			
			
			
			
			Чижик писал(а): ↑04 окт 2019, 12:06
Olesya Niasha писал(а): ↑02 окт 2019, 21:00
Не, только зарядка для шеи, в любое время и в любом месте. Облаками любуется, на 360"
 
от самого легкого к самому сложному:
1. если козочка комолая и ничего не приспособлено для её почесушек, то может такая крутячка быть от желания почесаться и невозможности это сделать...
2. дефицит меди
3. дефицит магния
4. дефицит витаминов группы,в частности В1
5. 2 или три в одном бокале...
т.е. , если эта причина, то тогда хороший курс макро-микро-витаминного премикса  решит эту проблему
6. ценуроз... дрянь редкая ...не лечится..., хотя и пишут что лечится... однако я рекомендую не обольщаться на этот счёт...
почитайте о ценурозе...
 
Спасибо, Марина! Сразу заработала думалка и включился анализатор. Начала с последнего, как самого неприятного. Почитала, видео посмотрела - не. не ценуроз (вертячка). Уф... И траектория не такая, и ступора-возбуждения-пареза-истощения нет, очень даже жизнерадостная упитанная козочка. Да и живут такие недолго, после появления неврологических симптомов. 
Для всяческих дефицитов решила подавать индивидуально в миску минерально-витаминный премикс, дней 10 (хотя он в общем доступе всегда есть). Ну, а потом - самое приятное - спинку чесать, а то рожки еще пока коротковаты:)
 
			
									
										
				
		
			
		
		
	
			
		
	 
			
 
				
				
			Да пребудет с вами Деметра, дочь Кроноса, богиня земледелия и плодородия!
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1570295233
Olesya Niasha
[quote=Чижик post_id=49140 time=1570179972 user_id=][quote=Olesya Niasha post_id=49132 time=1570039243 user_id=1997]Не, только зарядка для шеи, в любое время и в любом месте. Облаками любуется, на 360"[/quote]
от самого легкого к самому сложному:
1. если козочка комолая и ничего не приспособлено для её почесушек, то может такая крутячка быть от желания почесаться и невозможности это сделать...
2. дефицит меди
3. дефицит магния
4. дефицит витаминов группы,в частности В1
5. 2 или три в одном бокале...
т.е. , если эта причина, то тогда хороший курс макро-микро-витаминного премикса  решит эту проблему
6. ценуроз... дрянь редкая ...не лечится..., хотя и пишут что лечится... однако я рекомендую не обольщаться на этот счёт...
почитайте о ценурозе...[/quote]
Спасибо, Марина! Сразу заработала думалка и включился анализатор. Начала с последнего, как самого неприятного. Почитала, видео посмотрела - не. не ценуроз (вертячка). Уф... И траектория не такая, и ступора-возбуждения-пареза-истощения нет, очень даже жизнерадостная упитанная козочка. Да и живут такие недолго, после появления неврологических симптомов. 
Для всяческих дефицитов решила подавать индивидуально в миску минерально-витаминный премикс, дней 10 (хотя он в общем доступе всегда есть). Ну, а потом - самое приятное - спинку чесать, а то рожки еще пока коротковаты:)