- 
				
								Чижик							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 14666
 		- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Чижик » 28 фев 2018, 02:40
			
			
			
			
			Тема предназначена для коротких, не системных вопросов
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519778420
Чижик
Тема предназначена для коротких, не системных вопросов
 
	
		
		
		
			- 
				
								Чижик							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 14666
 		- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:46
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Чижик » 28 фев 2018, 02:51
			
			
			
			
			Вопрос: Рекомендуется сразу после родов сделать Тривит для пополнения вит. Д. Но в некоторых источниках есть информация, что вит. Д нельзя делать сразу после родов. Потому что он повышает уровень кальция в мышцах, чем провоцирует парез.
Есть предположение, что именно укол Тривита сразу после отела способствовал не отделению последа. 
(ссылка на источник прилагалась)
Скорее всего не корректный перевод.
Высокие дозы витамина D повышают уровень кальция в крови и мышцах, но называется это гиперкальциемия, а парез это гипокальцемия. 
Хочу обратить внимание на тот факт, что гиперкальциемия так же опасна и может привести даже к остановке сердца.
То, что высокие дозы витамина D не очень эффективны и имеют различные побочные эффекты пишут давно и много, именно поэтому при парезе инъекцирование витамина D является вспомогающим вектором, а не основным
Кроме того, что бы оказать значительный эффект применяются дозы в несколько млн. и даже десятки млн. ЕД и в течении нескольких дней. В таких количествах может происходить гипервитаминоз D и гиперкальциемия. 
Тривит делается однократно и содержание витамина D там не высокое, поэтому побочных эффектов  не будет и задержку последа так же вряд ли вызовет. 
А вот высокое содержание калия в кормах и гипокальцемия приводят к задержанию последа.
Значительного эффекта от витамина D тоже ждать не стоит, особенно у предрасположенных к парезу животных. 
Правильное кормление и профилактика не всегда помогают и часто от независящих от нас причиню
Порою элементарный дисбаланс может свести на нет те или иные профилактические действия. 
Та, например, избыток калия в кормах сводит на нет всю профилактику пареза.
			
									
										
				
		
			
		
		
	
			
		
	 
			
 
				
				
			Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519779110
Чижик
Вопрос: Рекомендуется сразу после родов сделать Тривит для пополнения вит. Д. Но в некоторых источниках есть информация, что вит. Д нельзя делать сразу после родов. Потому что он повышает уровень кальция в мышцах, чем провоцирует парез.
Есть предположение, что именно укол Тривита сразу после отела способствовал не отделению последа. 
(ссылка на источник прилагалась)
Скорее всего не корректный перевод.
Высокие дозы витамина D повышают уровень кальция в крови и мышцах, но называется это [b][color=#004040][b]гиперкальциемия[/b][/color][/b], а парез это [color=#004040][b]гипокальцемия.[/b][/color] 
Хочу обратить внимание на тот факт, что гиперкальциемия так же опасна и может привести даже к остановке сердца.
То, что высокие дозы витамина D не очень эффективны и имеют различные побочные эффекты пишут давно и много, именно поэтому при парезе инъекцирование витамина D является вспомогающим вектором, а не основным
Кроме того, что бы оказать значительный эффект применяются дозы в несколько млн. и даже десятки млн. ЕД и в течении нескольких дней. В таких количествах может происходить гипервитаминоз D и гиперкальциемия. 
Тривит делается однократно и содержание витамина D там не высокое, поэтому побочных эффектов  не будет и задержку последа так же вряд ли вызовет. 
А вот высокое содержание калия в кормах и гипокальцемия приводят к задержанию последа.
Значительного эффекта от витамина D тоже ждать не стоит, особенно у предрасположенных к парезу животных. 
Правильное кормление и профилактика не всегда помогают и часто от независящих от нас причиню
Порою элементарный дисбаланс может свести на нет те или иные профилактические действия. 
Та, например, избыток калия в кормах сводит на нет всю профилактику пареза.
 
	
		
		
		
			- 
				
								Magura							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 1481
 		- Зарегистрирован: 13 дек 2015, 18:43
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Magura » 28 фев 2018, 08:44
			
			
			
			
			Чижик писал(а): ↑28 фев 2018, 02:51
Правильное кормление и профилактика не всегда помогают и часто от независящих от нас причиню
Порою элементарный дисбаланс может свести на нет те или иные профилактические действия. 
 
   Вот понять все это для меня - самое сложное. Как же разобраться, какой козе чего не хватает? И КАК реализовать индивидуальное кормление? Я еще коз не завела, а мне уже кажется, что мне жить прийдется в козлятнике... Подскажите, КАК вы организовываете работу с маленьким поголовьем? Не могу разобраться именно с кормлением...
 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519800276
Magura
[quote=Чижик post_id=42031 time=1519779110 user_id=48]Правильное кормление и профилактика не всегда помогают и часто от независящих от нас причиню
Порою элементарный дисбаланс может свести на нет те или иные профилактические действия. [/quote]
   Вот понять все это для меня - самое сложное. Как же разобраться, какой козе чего не хватает? И КАК реализовать индивидуальное кормление? Я еще коз не завела, а мне уже кажется, что мне жить прийдется в козлятнике... Подскажите, КАК вы организовываете работу с маленьким поголовьем? Не могу разобраться именно с кормлением...
 
	
		
		
		
			- 
				
								elenohka0							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 4896
 		- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 elenohka0 » 28 фев 2018, 09:30
			
			
			
			
			Magura писал(а): ↑28 фев 2018, 08:44
 КАК вы организовываете работу с маленьким поголовьем?
 
Мне кажется, что профилактические мероприятия по витаминке больше подходят для больших хозяйств... В малых хозяйствах, где козы имеют круглый год муцион, овощи и фрукты, разнообразные ветки, зерновые, минералку, то не всегда нужен дополнительный витаминный комплекс. Организм имея 
разнообразие кормов сам выбирает себе из них нужные вещества.  

 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519803019
elenohka0
[quote=Magura post_id=42034 time=1519800276 user_id=233] КАК вы организовываете работу с маленьким поголовьем?[/quote]
Мне кажется, что профилактические мероприятия по витаминке больше подходят для больших хозяйств... В малых хозяйствах, где козы имеют круглый год муцион, овощи и фрукты, разнообразные ветки, зерновые, минералку, то не всегда нужен дополнительный витаминный комплекс. Организм имея [color=#0000BF]разнообразие[/color] кормов сам выбирает себе из них нужные вещества.  :oops:
 
	
		
		
		
			- 
				
								Марья							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 471
 		- Зарегистрирован: 29 фев 2016, 12:26
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Марья » 28 фев 2018, 10:06
			
			
			
			
			Magura писал(а): ↑28 фев 2018, 08:44
 Я еще коз не завела, а мне уже кажется, что мне жить прийдется в козлятнике...
 
Боюсь, Вам не кажется! Хотя может я такая не организованная, но у меня очень много времени уходит, даже на то же кормление-поение, моцион, дойка - минимальное обслуживание. По моим подсчетам это минимум 3 часа в день. И это не учитывая, что бывают дни уборки в козлятнике, обрезка копыт и прочие манипуляции. А еще если окозы, козлята, и, в случае чего, решение ветеринарных вопросов - то временные затраты умножаются в разы. Конечно, если есть наемные работники, то будет полегче, но кормление и дойку очень сложно кому-либо доверить..И добавится еще проблема контроля этого самого работника 
 
Magura писал(а): ↑28 фев 2018, 08:44
Подскажите, КАК вы организовываете работу с маленьким поголовьем? Не могу разобраться именно с кормлением...
 
вот и я разбираюсь, как раз в своих темах "Практическое кормление"..буду создавать такие же про козлят и взрослых козлов, но так как имею дело только с англо-нубийской породой, пишу о них.
 
			
									
										
				
		
			
		
		
	
			
		
	 
			
 
				
				
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519805161
Марья
[quote=Magura post_id=42034 time=1519800276 user_id=233] Я еще коз не завела, а мне уже кажется, что мне жить прийдется в козлятнике...
[/quote]
Боюсь, Вам не кажется! Хотя может я такая не организованная, но у меня очень много времени уходит, даже на то же кормление-поение, моцион, дойка - минимальное обслуживание. По моим подсчетам это минимум 3 часа в день. И это не учитывая, что бывают дни уборки в козлятнике, обрезка копыт и прочие манипуляции. А еще если окозы, козлята, и, в случае чего, решение ветеринарных вопросов - то временные затраты умножаются в разы. Конечно, если есть наемные работники, то будет полегче, но кормление и дойку очень сложно кому-либо доверить..И добавится еще проблема контроля этого самого работника :D 
[quote=Magura post_id=42034 time=1519800276 user_id=233]Подскажите, КАК вы организовываете работу с маленьким поголовьем? Не могу разобраться именно с кормлением...[/quote]
вот и я разбираюсь, как раз в своих темах "Практическое кормление"..буду создавать такие же про козлят и взрослых козлов, но так как имею дело только с англо-нубийской породой, пишу о них.
 
	
		
		
		
			- 
				
								Марья							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 471
 		- Зарегистрирован: 29 фев 2016, 12:26
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Марья » 28 фев 2018, 10:13
			
			
			
			
			Magura писал(а): ↑28 фев 2018, 08:44
Как же разобраться, какой козе чего не хватает?
 
продолжать кормить, как кормили предыдущие владельцы ( если продавцы в состоянии озвучить прошлый рацион козы), и смотреть на состояние животного. Если что то смущает - обозначить что именно, какие проявления беспокоят. Сделать перво наперво копрограмму, анализ крови (в идеале биохимию), анализ молока( если дойная)  и обратиться к знающему  человеку - вету или опытному заводчику. ИМХО
 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519805628
Марья
[quote=Magura post_id=42034 time=1519800276 user_id=233]Как же разобраться, какой козе чего не хватает?[/quote]
продолжать кормить, как кормили предыдущие владельцы ( если продавцы в состоянии озвучить прошлый рацион козы), и смотреть на состояние животного. Если что то смущает - обозначить что именно, какие проявления беспокоят. Сделать перво наперво копрограмму, анализ крови (в идеале биохимию), анализ молока( если дойная)  и обратиться к знающему  человеку - вету или опытному заводчику. ИМХО
 
	
		
		
		
			- 
				
								Magura							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 1481
 		- Зарегистрирован: 13 дек 2015, 18:43
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Magura » 01 мар 2018, 12:16
			
			
			
			
			Марья писал(а): ↑28 фев 2018, 10:13
продолжать кормить, как кормили предыдущие владельцы
 
   По кормлению приобретенной в селе козы у меня вопросов не возникает, кроме сена и пастбища она тут ничего не могла есть. Просто буду потихоньку вводить в рацион добавки. А вот, когда уже куплю козлят, как их правильно кормить? Я то раньше думала, всех одинаково хорошо и будет мне счастье. А теперь начиталась и боюсь, осилю ли я эту науку?
 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519899405
Magura
[quote=Марья post_id=42040 time=1519805628 user_id=344]продолжать кормить, как кормили предыдущие владельцы[/quote]
   По кормлению приобретенной в селе козы у меня вопросов не возникает, кроме сена и пастбища она тут ничего не могла есть. Просто буду потихоньку вводить в рацион добавки. А вот, когда уже куплю козлят, как их правильно кормить? Я то раньше думала, всех одинаково хорошо и будет мне счастье. А теперь начиталась и боюсь, осилю ли я эту науку?
 
	
		
		
		
			- 
				
								elenohka0							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 4896
 		- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 elenohka0 » 01 мар 2018, 12:43
			
			
			
			
			Magura писал(а): ↑01 мар 2018, 12:16
 Просто буду потихоньку вводить в рацион добавки
 
Зачем? 
Можно по немногу добавлять разнообразных овощей, зерен...Если коза не видела зерна то начинать сжменьки и добавлять... Посмотришь по кондиции.Ты же заморышей не будешь покупать 

 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519901015
elenohka0
[quote=Magura post_id=42070 time=1519899405 user_id=233] Просто буду потихоньку вводить в рацион добавки[/quote]
Зачем? 
Можно по немногу добавлять разнообразных овощей, зерен...Если коза не видела зерна то начинать сжменьки и добавлять... Посмотришь по кондиции.Ты же заморышей не будешь покупать ;)
 
	
		
		
		
			- 
				
								Magura							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 1481
 		- Зарегистрирован: 13 дек 2015, 18:43
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Magura » 01 мар 2018, 17:35
			
			
			
			
			elenohka0 писал(а): ↑01 мар 2018, 12:43
Зачем? 
Можно по немногу добавлять разнообразных овощей, зерен..
 
 Наверное, я неправильно выразилась, хотела сказать - концкорма. Ну и соль-лизунец.
 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519918528
Magura
[quote=elenohka0 post_id=42073 time=1519901015 user_id=1054]Зачем? 
Можно по немногу добавлять разнообразных овощей, зерен..[/quote]
 Наверное, я неправильно выразилась, хотела сказать - концкорма. Ну и соль-лизунец.
 
	
		
		
		
			- 
				
								elenohka0							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 4896
 		- Зарегистрирован: 25 май 2017, 21:25
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 elenohka0 » 01 мар 2018, 18:54
			
			
			
			
			Magura писал(а): ↑01 мар 2018, 17:35
концкорма
 
Начинешь с махонькой порции, будешь увеличивать постепенно буквально по соловой ложке на два дня и все будет нормально... дойдешь до порции, а дальше смотришь по кондиции и лактации. 

 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			Все мои эксперименты, удачи и провалы происходят в моем хозяйстве с групповым содержанием коз.
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519923287
elenohka0
[quote=Magura post_id=42076 time=1519918528 user_id=233]концкорма[/quote]
Начинешь с махонькой порции, будешь увеличивать постепенно буквально по соловой ложке на два дня и все будет нормально... дойдешь до порции, а дальше смотришь по кондиции и лактации. ;)
 
	
		
		
		
			- 
				
								LIUDMILA300771							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 422
 		- Зарегистрирован: 15 янв 2016, 03:20
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 LIUDMILA300771 » 01 мар 2018, 20:49
			
			
			
			
			Девочки ,каждый раз ,читая тему кормления коз и раздоя у меня наступает ступор,а американские заводчики надо мной смеются, говоря что мы русские все усложняем. Не проводят они столько времени в козлятниках,не заморачиваются с разными рационами для молодняка,дойных,сухостойных - один корм для всех,только количество разное. Первую неделю малышей кормят 4 раза,затем до месяца -3 раза и далее 2 раза. Коз не раздаивают,доят сразу после родов и затем со всем стадом по графику (2 раза). И анализы они не сдают по каждому поводу (я сдавала и пришла к выводу , что при таком подходе я вылечу в трубу в два счета, и к слову сказать именно это со мной и произошло )
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519930168
LIUDMILA300771
Девочки ,каждый раз ,читая тему кормления коз и раздоя у меня наступает ступор,а американские заводчики надо мной смеются, говоря что мы русские все усложняем. Не проводят они столько времени в козлятниках,не заморачиваются с разными рационами для молодняка,дойных,сухостойных - один корм для всех,только количество разное. Первую неделю малышей кормят 4 раза,затем до месяца -3 раза и далее 2 раза. Коз не раздаивают,доят сразу после родов и затем со всем стадом по графику (2 раза). И анализы они не сдают по каждому поводу (я сдавала и пришла к выводу , что при таком подходе я вылечу в трубу в два счета, и к слову сказать именно это со мной и произошло )
 
	
		
		
		
			- 
				
								LIUDMILA300771							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 422
 		- Зарегистрирован: 15 янв 2016, 03:20
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 LIUDMILA300771 » 01 мар 2018, 20:54
			
			
			
			
			Девочки, посмотрите сайт одних успешных заводчиков,может найдете что-то полезное для себя. Они дают рецепт своего рациона кормления в разделе HERD MANAGEMENT.Написано на английском,но с компьютерным переводчиком понять можно 
   http://www.goddardfarm.com/herd_management 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519930451
LIUDMILA300771
Девочки, посмотрите сайт одних успешных заводчиков,может найдете что-то полезное для себя. Они дают рецепт своего рациона кормления в разделе HERD MANAGEMENT.Написано на английском,но с компьютерным переводчиком понять можно 
   http://www.goddardfarm.com/herd_management
 
	
		
		
		
			- 
				
								Magura							
 
			
			
			
						- Постоянный пользователь
 			
		- Сообщения: 1481
 		- Зарегистрирован: 13 дек 2015, 18:43
 		
		
						
			
		
		
			
			
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Magura » 01 мар 2018, 21:02
			
			
			
			
			LIUDMILA300771 писал(а): ↑01 мар 2018, 20:49
Не проводят они столько времени в козлятниках,не заморачиваются
 
   
    Вот, подруга уже надо мной смеется, говорит: "Горе от ума"  

   А я ж начиталась, что продуктивному животному нужно все высчитывать ...и честно, это меня сильно удручает...
Людочка, спасибо! Это как успокоительное для меня.
 
			
									
										
				
		
			
 
				
				
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	1519930964
Magura
[quote=LIUDMILA300771 post_id=42081 time=1519930168 user_id=291]Не проводят они столько времени в козлятниках,не заморачиваются[/quote]
   
    Вот, подруга уже надо мной смеется, говорит: "Горе от ума"  :D   А я ж начиталась, что продуктивному животному нужно все высчитывать ...и честно, это меня сильно удручает...
Людочка, спасибо! Это как успокоительное для меня.